- На днях был опубликован проект заявления Совета РПА о создавшейся в Армении внутриполитической ситуации и предстоящих внеочередных парламентских выборах, в котором дана оценка ситуации с апреля по октябрь, ожидания от пашиняновского руководства и реалии, ошибки, упущения и достижения РПА, предстоящие дела. В нем РПА попыталась убедительно объяснить свое решение об участии в выборах. Как вы думаете, удастся ли трансформация в оппозиционную партию? Видите ли вы импульсы для проведения этой кампании в нормальном политическом русле?
В заявлении зафиксированы все сложности, которые сегодня существуют в плане организации жизни государства, целый ряд направлений, по которому мы видим серьезные проблемы. Это давление на средства массовой информации, на судебные инстанции, попытка монополизировать политический процесс, например, обсуждение Избирательного кодекса в парламенте без учета мнений фракций и прочее. Ситуация, конечно, не самая благоприятная для проведения выборов, поспешное назначение которых к тому же существенным образом повлияло на шансы новых политических партий принять участие в выборах, сформулировать свои предвыборные программы, мобилизовать свой электорат.
РПА с постоянно действующими структурами на местах имеет некоторое преимущество. И в этом плане нам чуть легче, чем другим. Вместе с тем сохраняется очень негативный эмоциональный фон. И дискурс, который должен сопровождать нормальный избирательный процесс, думаю, будет постоянно срываться на напряженные тона. Боюсь, что у общества не будет серьезных возможностей оценить предвыборные программы партий, сравнить их.
Смещение сроков выборов также способствовало разделению поля на черное и белое. С одной стороны, есть премьер-министр Никол Пашинян с очень высоким личным рейтингом и довольно низкий рейтинг его кабинета. Все говорят, да, министры неопытные, слабые, зато - Пашинян. С другой стороны, есть необходимость противовеса всему этому в виде знаний, опыта, команды. Республиканская партия готова предложить гражданам страны на выборах именно это. Всегда желательно иметь многополярное политическое поле, но в нынешней ситуации все очень четко разделено: либо ты отдаешь голос и требуешь от Пашиняна реализовать все, что он обещал, либо сознаешь необходимость усилить оппозицию, чтобы были противовесы, которыми можно сдерживать или оказывать влияние на принимаемые решения.
- Вы говорите, что поспешность проведения выборов существенно повлияла на шансы политических партий принять в них участие. Но многие винят в этом именно РПА, в частности, из-за непринятия проекта ИК…
Это нелогично. Тот ИК, который был внесен в парламент на обсуждение, не отображал всех обещаний, задекларированных в программе правительства Никола Пашиняна. Обещанные четкие законодательные гарантии, в частности, в виде создания единой базы отпечатков пальцев, внедрения дополнительных технических средств и т.д. были проигнорированы с объяснением, что в короткие сроки это невозможно сделать. Проект ИК не прошел экспертизу международных организаций - в той же Венецианской комиссии. Полностью были проигнорированы созданные в парламенте форматы. Комиссия по реформированию ИК при премьере работала сам по себе и не пыталась сопоставить свою работу с проделанной в парламенте. Были проигнорированы даже те предложения, которые консенсусом поддержали все 4 фракции. Так что это попытка скинуть вину на республиканцев, тогда как реально правительство попросту не выполнило своего обещания изменить ИК и придти к новым выборам с новым кодексом. Когда они давали это обещание, они очень хорошо знали, что есть международная практика, согласно которой не рекомендуется менять ИК за год до проведения выборов.
- Что заставило Пашиняна столь скоропостижно назначить выборы, только ли окрыляющие итоги выборов Совета старейшин Еревана? И можно ли, на ваш взгляд, расценивать сам факт назначения выборов в столь короткие сроки как применение на государственном уровне административного ресурса?
В любом случае это прямая попытка воздействовать на участие ряда политических партий в избирательном процессе. В том числе это давление на РПА, которая планировала до выборов провести съезд, оценить пройденный путь, выявить свои ошибки и сильные стороны. Это все стало невозможным из-за столь сильного сокращения времени для подготовки к выборам. В некотором смысле это является инструментом давления на конкурентов в избирательном процессе.
Что заставило Пашиняна? Думаю, воодушевление результатами выборов мэра Еревана. Возымело действие, по всей видимости, понимание того, что впереди трудные месяцы, когда надо обеспечивать население страны работой, повышать зарплаты, пенсии, выполнять обещания. Осознание того, что серьезных ресурсов для этого не существует и к маю рейтинг может упасть.
- Не было внешнего давления?
Такой информацией я не владею. На уровне анализа полагаю, что такое могло бы иметь место и очень надеюсь, что я не прав, поскольку это может быть связано с крупными геополитическими вопросами. Я очень надеюсь, что решение обусловлено его политическими расчетами. Если предположить, что могло быть давление извне, тогда это вызывает очень серьезные опасения.
- Кстати, о геополитических вопросах. Республиканцы нередко отмечали грубейшие упущения, допущенные Пашиняном во внешнеполитических вопросах. Какие вызовы находятся в рамках особой ответственности Армении, какие из них, на ваш взгляд, наиболее актуальны для нашей страны в контексте Ирана, Грузии, противостояния России и США?
На протяжении многих лет Армения проводила внешнюю политику, которая позволяла нам выстраивать гармоничные отношения со всеми нашими партнерами. Есть очевидный стратегический союзник - Россия, с которой у нас очень глубокое взаимодействие в первую очередь по вопросам обороны, безопасности, экономики. Мы являемся соучредителями важнейших организаций, таких как ОДКБ и ЕАЭС. И в этом формате мы, выстраивая отношения с Россией, одновременно могли иметь и глубокие взаимоотношения со странами Запада, ЕС, США. И в основе такого подхода лежала деликатная политика уважения интересов наших партнеров и понимание того, что ты не можешь выстраивать политику на лжи. То есть ты не можешь говорить одно, а делать другое: находясь в Москве или в интервью российским СМИ обещать одно, а находясь в Брюсселе или в разговоре с западными СМИ, - другое. Все наши партнеры знали, что мы мало обещаем, но все свои обещания выполняем полностью. И знали, что мы четко выдерживаем паузу при необходимости решения деликатных, сложных проблем, но берем на себя при этом свою долю ответственности.
То же самое в отношениях Армении с Ираном - очень важным для нас соседом, страной, с которой у нас очень динамично развивались отношения с первого дня независимости. Но мы смогли при полном уважении всех наших международных обязательств параллельно выстраивать отношения с Ираном, который находился под санкциями, в том числе по инфраструктурным проектам, по вопросам коммуникаций, дорог. И даже в тяжелые моменты, например, когда в 2008 году произошли известные события в Грузии, Иран неоднократно показывал, что готов и имеет возможность поддержать Армению, в том числе в вопросе поставок топлива, горюче-смазочных материалов очень быстро наладить такую инфраструктурную возможность.
Что будет происходить сейчас, трудно сказать. Обещания и озвучиваемые позиции говорят о том, что правительство будет продолжать прежнюю внешнюю политику. Они отмечали не раз, что в плане внешнеполитических векторов особых изменений не будет. Но практика, к сожалению, не всегда говорит о том же самом. Иногда самые серьезные ошибки можно допускать с самым умным выражением лица: когда заявляешь, что будешь продолжать курс, а в результате прилетает первая ласточка в виде проблем с должностью генсека в ОДКБ или с визитом советника по нацбезопасности США Джона Болтона, высказывания которого я широко комментировал в своих записях в соцсетях, думаю, тут есть о чем призадуматься - все ли происходит так, как ты планируешь или озвучиваешь. Словом, есть о чем задуматься, над чем поработать. И присутствие РПА в парламенте в качестве системной оппозиции может иметь очень важное значение для продвижения сбалансированного курса внешней политики нашей страны.
- В проекте заявления РПА в числе упущений нынешнего правительства во внешней политике отмечается проблема с постом генсека ОДКБ и далее следует: "созданы основы для несравнимо серьезных последствий" . Что имеется в виду?
Имеется в виду все вышеперечисленное, все то, что сегодня уже видно в качестве мины замедленного действия, которая заложена в политике нынешних властей. У меня такое впечатление, что сегодняшней власти кажется, что если ты выступаешь на российской площадке, то тебя слышат только в Москве, если на западной, то тебя слышат только на Западе, если ты говоришь со студентами какого-либо университета, то тебя слышат только они. Это очень серьезная ошибка в первую очередь потому, что это отображает непоследовательность планирования внешней политики, а во-вторых, это неправильно потому, что в наш информационный век невозможно держать мессинджеры закрытыми на одной площадке, они очень быстро и легко перетекают из одной аудитории в другую.
- Признавая, что своими ошибками и упущениями РПА сама создала благоприятную почву для того, чтобы Пашинян на фоне народного разочарования и безысходности пришел к власти, республиканцы теперь видят те же ошибки в команде Пашиняна. И решили, поскольку процессы протекают очень быстро, просто выждать в роли главной оппозиции. Во всяком случае от заявления сложилось такое впечатление… Какие ошибки прежде всего надо исправлять, в чем вам видится возможность их исправления?
Прежде всего отвечу на сказанную вскользь фразу " выждать в роли главной оппозиции" . Дело вообще не в том, чтобы выждать. Дело в реалиях, и одна из них заключается в том, что движение, которое привело к власти Пашиняна, сегодня имеет легитимные основания считать, что большинство населения связывает с ним надежды. На этом фоне есть две силы, которые просто не имеют права самоотстраняться от процессов в стране. Первая, естественно, это Пашинян, который просто обязан не разочаровать людей, которые ему доверяют. Он взял очень серьезную ношу и обязан ее нести. В этом плане, думаю, совершено справедливо ожидать, что он наберет большинство и будет возглавлять правительство и выполнять обещанное. Вторая сила, которая не имеет права самоотстраняться, это Республиканская партия - одна из самых состоявшихся политических партий, имеющая опыт, знания и команду. Партии ведь создаются не только для того, чтобы быть во власти, а чтобы участвовать в политических процессах в целом. В корне неправильно ожидать, что потерявшая власть партия должна обнуляться каждый раз, должна закрываться, создаваться новая - с новым кредо… Все эти дни многих из моих коллег и меня лично друзья уговаривали, мол, у вас очень высокий рейтинг, а у партии - очень низкий, вам бы хорошо создать свою партию. Но это получается игра из ряда "любить себя в политике, а не политику в себе" . Это неверно. Очевидно, что мы должны участвовать в выборах. Да, мы сегодня не претендуем быть во власти, потому что видим: есть разочарование, с одной стороны, и есть ожидания от нынешней партии власти - с другой. Поэтому вполне закономерна та ниша, которую мы пытаемся занять в результате этих выборов.
Вопрос не в том, пройдет ли РПА в парламент или нет. Вопрос в другом: состоится ли у нас в парламенте действительно многопартийная система или у нас будет имитация многопартийности. Понятно ведь, что будет партия Пашиняна с большим перевесом и будут другие, которые вышедшие из гнезда одного и того же оппозиционного блока, и сейчас, разбившись на разные группы, претендуют на роль оппозиции. Тогда у нас сложится просто однополярный парламент, где исполнительная власть будет определять все. Именно в этой точки зрения нужно рассматривать вопрос нашего участия в выборах. Если народ действительно хочет иметь рычаги влияния на власть, то единственный эффективный способ это сформировать оппозицию, способную озвучивать противоположную точку зрения, создавать поле для политического дискурса.
Что надо менять нам самим? Нужно просто воспользоваться имеющейся ситуацией и уделить больше времени партийному строительству. Очень часто партии власти допускают одинаковые ошибки, и РПА не исключение: республиканцы наступили на те же грабли, что и многие другие партии власти в разных странах мира. У тебя потихоньку начинает атрофироваться чувство необходимости иметь свои собственные внутрипартийные структуры, ты все больше опираешься на структуры государства. У тебя ослабевает связь с местными партийными ячейками, с твоими однопартийцами, ты теряешь методы прямой коммуникации. Когда у тебя нет ежедневной обязанности управлять страной, ты можешь больше усилий направлять именно на приведение в порядок своей партийной структуры. Думаю, что сразу после выборов РПА должна приступить к модернизации самой партии, кульминацией этого процесса должен стать съезд, который ответит на ряд вопросов по вызовам нашего современного устройства и планов на будущее.
- РПА намерена быть радикально-конструктивной оппозицией, готовой вместе с властью искать эффективные решения. Вопрос, готова ли власть в лице ГД к этому? Вопрос тем более актуален, если учесть заявления представителей партии власти о том, что РПА не может быть оппозицией ГД. Если учесть, что Пашинян с момента прихода к власти периодически называет РПА политическим трупом, не способным консолидировать вокруг себя здоровые силы, считая что РПА нужно выкорчевать из политического поля Армении.
Это все само по себе уже является агитацией в пользу РПА. Когда партия власти не хочет видеть тебя оппозицией, все желающие иметь в стране сбалансированную систему обязаны голосовать только за тебя. Когда партия власти хочет видеть кого-то в качестве оппозиции, значит это сподвижники, соратники, которые сейчас оказались в разных политических объединениях. И это сигнал за них не голосовать, лучше отдать свой голос Пашиняну. Балансировать власть надо политической силой, способной уравновешивать ситуацию. Вообще, опираться можно только на то, что сопротивляется. Поэтому при выборе оппозиции Пашинян скорее всего должен будет опереться на РПА.
- Вы говорите, что накопленный опыт, знания, профессиональные кадры, международные связи должны служить развитию Армении, а из противоположного лагеря вам заявляют, что от республиканцев ничего не нужно, потому что ничего хорошего в их годы не было. И не только заявляют вам, но и методично инспирируют эту мысль в общественное сознание, будто кроме ошибок и упущений в годы пребывания у власти РПА не было никаких достижений, о них сегодня все забыли…
Я считаю это нормальным, народ не обязан постоянно помнить и быть благодарным за то, что было правильно. Вообще, правительство обязано правильно работать, двигать страну вперед, развивать ее. Это нормально и не должно замечаться, как все естественное. Закономерно, когда народ замечает ошибки власти, а не ее достижения. Наши достижения были многократно замечены и отмечены, в результате чего мы получали вотум доверия и могли формировать правительство и из года в год продвигать довольно сложные, далеко не всегда популярные и добавляющие голоса, а, наоборот, требующие политического мужества реформы. Естественно, за годы скопился и негатив, который должен был в какой-то момент выплеснуться. Глупо бывшей власти обижаться на народ, он имеет право требовать от правительства.
Очень важно понимать, что мы сегодня предлагаем. Совершенно трезво оценивая ситуацию, мы не пытаемся навязать народу мнение, что наше возвращение к власти сегодня может быть в интересах страны. Есть процессы, которые должны произойти и привести к развитию, отчетливо демонстрирующему народу, в чем наша политика была правильной, а в чем мы ошибались. Но мы предлагаем народу сегодня не терять наши знания и опыт и командную работу. Мы предлагаем себя в качестве оппозиции, это тяжелая работа, не предполагающая никаких льгот и привилегий. Члены нашей сегодняшней команды, все, кто будет в нашем списке, это те люди, которые могут самореализовываться в разных профессиональных сферах, в частном секторе. И их готовность, несмотря на все это, направить свою энергию и время на служение народу в качестве оппозиции, нельзя не оценить позитивно. Решит народ, что не надо, может быть ведь и так, будем искать тогда ответы на вопросы в этом ключе. Но, уверен, партия после того, как уступила, проиграла, передала власть на выборах ли, на улице ли, обязана продолжать быть полезной народу уже в новом качестве.
Понятно, что партии власти от нас ничего не нужно: мы ведь собираемся противостоять ей во многих вопросах. Нам от них нужно очень многое. Нам нужно, чтобы они были последовательны в вопросе Карабаха, чтобы развитие Карабаха не замедлялось. Все эти годы Карабах развивался серьезными темпами и очень важно, чтобы эта политика была продолжена. Нам от них нужно, чтобы на внешнеполитическом векторе не было сделано ошибок, за которые придется платить потом целым поколениям. Нам очень важно, чтобы традиционные устои нашего общества уважались, чтобы не навязывались всякие аномалии как нечто совершенно естественное, чтобы не насаждались непонятные форумы, нацеленные на формирование общественного восприятия того, что правильно и что неправильно в обществе. Нам очень важно, чтобы роль армянской церкви в нашей стране уважалась так, как это записано в Конституции, чтобы каждый пришедший к власти новый министр не мог решать, сколько часов должна преподаваться в школах история церкви, нужно ли это вообще или лучше смотреть какие-то онлайн-каналы сомнительное качества и влияния. Для меня очень важно, чтобы у моего народа была возможность и площадка для высказывания своей точки зрения, а не страх, что заведут уголовное дело. Во всех этих вопросах мы сегодня видим очень серьезные угрозы нашему обществу, нашему государству. Мы за это собираемся бороться. И вполне естественно и понятно, что от этого кому-то некомфортно.
- Вы собираетесь противопоставлять вышесказанное разделению на белых и черных, на революционеров и контрреволюционеров и обвинениям в попытке взять реванш?
Разделение своего народа на черных и белых, на своих и чужих крупнейшая ошибка. И теперь все эти запоздалые попытки предстать белыми и пушистыми и запоздалые призывы разрушить баррикады… Так не бывает. Это право - рушить баррикады - тоже надо заслужить. И заслужить надо конструктивной работой, диалогом, временем. Мы готовы пройти свою часть пути. 9 декабря это прекрасный финишный пункт для перехода к более нормальному и естественному процессу диалога между властью и оппозицией, открытому диалогу в обществе по всем острым вопросам.
Увлекается рыбалкой, плаванием, горными лыжами. Кстати, выступал на международных лыжных соревнованиях «Буковельские игры» (Украина). И в 81 год завоевал в своей возрастной категории две золотые медали. Выпустил четыре книги воспоминаний об ударных стройках СССР, друзьях, товарищах. Сейчас пишет пятую. В канун юбилея корреспондент «Белгородской правды» побывала у Анатолия Николаевича в его родном селе Радьковка Прохоровского района. Вот что он рассказал журналисту о своей жизни.
Про корни
«Свою казацкую родословную я знаю примерно с 1760 года. Фамилия наша произошла от слова «закопёрщик». Был такой мастеровой человек, без которого не могли построить водяную мельницу, например, или мост. Сегодня подобную работу выполняет машина – копёр сваебойный».
Мама Мария Матвеевна – старшая дочь крестьянина, у которого было пять душ детей. Дед – Матвей Павлович вначале отдал в Радьковскую земскую школу своих старших сыновей – Ивана и Григория. А чуть позже одновременно и двух дочерей – Маню и Фёклу. У меня есть артефакт, оставшийся от моих мастеровых дядьёв – алюминиевая вешалка с изображениями богов и вензелями, сделанная ими на вагоноремонтном заводе Луганска. Оба дяди – участники Первой мировой войны.
Старший дядя – Иван служил моряком на Балтике и Чёрном море. В Радьковку каждый месяц от него приходили денежные переводы – пять рублей. Благодаря Ивану мама смогла выучиться на модистку – в Старом Осколе на трёхгодичных курсах. Он купил сёстрам по швейной машинке «Зингер», по паре ножниц, утюги и манекен.
Второй дядя – Гриша служил в пехоте.
В дворянских усадьбах с мамой иногда рассчитывались золотыми украшениями. Продав их, она смогла построить небольшую хатёнку. Восхищён мамой-строителем – ведь тогда даже простого гвоздя в селе не продавали. До сих пор домик стоит.
Про детство
«Я рос крепким. Задорно боролся, не обращая внимания на комплекцию и возраст соперников. До войны окончил три класса. Мама, которая всегда гордилась мной и берегла все табели и грамоты, когда наступали немцы, испугалась за меня. Не знала, что делать с бумагами. Многие закопали. Сохранились одна грамота, которую она спрятала за оклад иконы, два табеля успеваемости и тетрадь по чистописанию».
Во время войны у нас квартировали два пожилых немца. Они часто рассматривали свои семейные альбомы. Перебирали снимки родственников и говорили «капут, капут…».
До шестого класса учился только на «отлично», но в первой и второй четвертях были посредственные оценки, потому что приходилось много работать в колхозе и дома.
С апреля 1943 года стал колхозником на постоянной основе – пас колхозных свиней.
Насмотревшись на раненых – рядом с нашей школой была больница, я захотел стать хирургом.
Про учение
«В 1950 году перед окончанием школы мама твёрдо, без обиняков, заявила: «Уезжай учиться, а то пропадёшь…». Вернувшиеся с войны мужики постоянно выпивали. Война приучила. Перед боем солдатам давали водку. Она была лекарством от страха и стресса. Глядя на фронтовиков, самогоном стали баловаться и пацаны. Мать боялась, что и я начну».
Я приехал в Харьков поступать на кого угодно. Не было никакого представления об институтах. Знал, что многие радьковские учились и учатся тут. Ну и я за ними. Мне нужен был институт с общежитием и хорошей стипендией. Чтобы собрать меня в дорогу, продали покрывало – подарок матери от дяди Вани. С собой у меня было 250 рублей и десять яиц. В горном институте студентам платили 375 рублей и выдавали форменную одежду. Его и выбрал.
Недобрал один балл на электромеханический факультет. Конкурс – 14 человек на место. Предложили на шахтостроительный. В институте я впервые в жизни увидел тушь и рейсфедер. После первой сессии начал подрабатывать, разгружал вагоны, летом работал проходчиком на шахтах Донбасса, Кузбасса. Долго не мог привыкнуть к городскому шуму. Даже хотел бросить учёбу. Останавливало одно: мать не переживёт позора. Кроме того, загрузили учёбой и спортом. Обошлось.
Про «Саммиты в Радьковке»
«Несколько лет подряд на День строителя в Радьковку приезжают мои друзья, товарищи. Те, кто был со мной на разных стройках. Кто‑то назвал наши встречи «Саммиты в Радьковке». Приезжают 35 человек».
Про любовь
«Для меня это глубоко личная тема… Поэтому я скажу только о матери. Умерла она в 77 лет. Сработалась. В последние годы высохла, сильно исхудала. Я держал её на руках, когда она уходила. Я тогда успел приехать по вызову брата. А мама впервые не заплакала. Она всегда меня встречала и провожала со слезами. Удивился. Закралось нехорошее предчувствие. Об этом сказал Володе. А вечером того же дня её не стало».
…В подшивке «Белгородской правды» за 20-е годы я нашёл сообщение о курсах кройки и шитья в Радьковке. 40 женщин учились мастерить повседневную и праздничную одежду. Это была мамина затея. Она тогда работала в колхозе, сильно уставала. Но её кто‑нибудь просил: «Маня, покрои, пошей…». Ей это надоело. Она и открыла курсы.
Про задание партии
«В 1978 году я должен был лететь на строительство гидростанции «Хадита» в Ираке. Ждал вызова за границу. Командировка обещала быть долгой. Я фактически уже сидел на чемоданах. Как вдруг получаю задание партии ехать в Норильск. Сыну был один год».
Я уже столько лет пробыл в Сибири! А здесь предстояло осваивать Заполярье. Вечную мерз-
лоту. Зачем мне это надо? Мне стало известно, что строительство первой и второй очереди Надеждинского металлургического завода оказалось в тупиковом положении. Это значило, что пуск производства цветных металлов откладывался. Меня кидали на прорыв – спасать объект. Как было уже не раз. Как бульдозер (меня тогда так и называли). Я сильно упёрся: не поеду, мол!
Вызвали в Москву, в Центральный Комитет КПСС. Предложили чаю. Стакан с подстаканником, баранки. Не притронулся. Разговор был короткий. «Вы коммунист? Партийную дисциплину знаете? Государству и партии нужны никель, медь, платина, кобальт, серебро, и в большом количестве…». Четыре года и 12 суток я «пропахал» в Норильске. Вторая очередь НМЗ была построена на 8 месяцев раньше запланированного срока – гарантии импортного оборудования.
Условия работы, были, конечно, экстремальными. Морозы под 50, заносы на дорогах. В чёрную пургу не видишь собственной вытянутой руки. Ветер валит с ног, подхватывает, отрывает от земли и несёт. Тогда на дороге работал специальный отряд техники. Он выступал первым, расчищая дорогу. За ним цепью двигались автобусные колонны. Люди возвращались домой после смены. А другие спешили на завод. Как начальник строительства я отвечал за их безопасность. Застрять ночью в пургу на неосвещённой трассе, когда не видно ни зги, – ЧП не городского масштаба. Поэтому у спецотряда был приказ: чистить дорогу и сбрасывать в кювет всё, что мешает движению автобусов, в том числе и забуксовавшие легковушки и грузовики.
…Сегодня все предприятия, которые возводились при моём участии, работают. Но «Надежда» стала самой главной, важнейшей стройкой моей жизни.
Про свободу решать и отвечать
«Я был волен принимать решения. И распоряжаться ресурсами. За ввод Норильского комбината всем строителям полагалась премия в размере шести окладов. Все получили. Даже те, кто уже уехал в другие города. Оставались нераспределёнными ещё 2,6 миллиона рублей. На них в Талнахе – городе-спутнике Норильска, на горе Сабля моим преемником Г. И. Двороковским был построен кресельный подъёмник для детской горнолыжной школы».
А в Сибири, чтобы люди не бежали с объектов из‑за проблем с жильём, мы строили хозяйственным способом небольшие квартиры. 18 метров комната, санузел, кухня. В народе их прозвали «закопырками».
Часто внепланово строили спортивные, социально-культурные, бытовые объекты и комплексы. Это было лично для меня небезопасно, но необходимо для удержания рабочих кадров и создания условий для полноценной жизни трудового коллектива. Тогда, как и сегодня, отдалённые районы финансировались по остаточному принципу.
Про веру
«В то, что у нас когда‑нибудь будет коммунизм, я, конечно, не верил… Я верил в то, что общество должно быть справедливым».
Как‑то мальчишкой я давился в очереди за рыбой. Стоял с бабами и мужиками с 5 до 9 утра. Народ напирал, давка жуткая. Подошёл к прилавку. Председатель сельского Совета, который стоял рядом с продавцом, тогда сказал: «А вот этому не давать. Его мать не заплатила налог». Я крикнул ему в лицо, что он идиот, и убежал. Потом три дня не появлялся в школе. Председатель потребовал от учителей исключить меня из комсомола. Но у нас были замечательные педагоги. Они меня отстояли.
Про правду-матку
«Я правдоруб. Из‑за этого у меня было много противников. Лесть не приемлю. Всегда опирался на тех, кто мне сопротивлялся. Не я боялся – меня. Лодыри и бездари. Сколько раз и какое только начальство не грозилось меня снять! Строили козни, плели интриги».
Я был профессионалом. Хорошо знал дело. Был уверен в своих поступках, решениях. Всегда, чтобы не допустить ошибок и не было стыдно, придерживался правила: обязательно проверь! Мне нечего было бояться.
«Надежда» была сдана в эксплуатацию без единой недоделки. Помогла система контроля выполненных работ. Сам придумал и внедрил. Завёл «Книгу доверия». Более 20 тысяч строителей-монтажников работало на строительстве завода. Как всех проконтролируешь? За полгода до пуска производства с нами стали работать эксплуатационники. С рук на руки мы должны были им передавать объекты и переделы. Вот они и вносили все наши недоделки, писали замечания в специальную книгу. И это сработало.
…Когда я услышал, какой бардак творится на строительстве космодрома «Восточный», предложил ввести такую же систему куратору этого проекта в правительстве страны Дмитрию Рогозину.
Про деньги
«Никогда не копил и не гнался за приобретениями. Когда началась приватизация госсобственности, я, наверное, при желании, в принципе как доверенное лицо кандидата в президенты Бориса Ельцина тоже мог бы что‑нибудь «прихватить». Но как мне сказал мой коллега из Норильска: «Это не для вас, в бизнесе другие законы…»
Про детей
«Сын Матвей стал энергетиком. Татьяна – детским врачом».
ПРО книгу и дубы
«Пишу книгу. Это пока пятая по счёту. О Радьковке. Материала – полкомнаты. Ещё сажаю дубы. Пока сто не посажу – не умру. Это моя программа. Каждой радьковской бабушке я дарю саженец дуба. И говорю: «Когда вырастет, будет тебе хорошая домовина. А пока придётся подождать…».
Справка БП
Анатолий Николаевич Закопырин родился 20 августа 1931 года в селе Радьковка Курской (ныне Белгородской) области. Окончил Харьковский горный институт. Инженер-строитель горнорудных предприятий. Кандидат технических наук. Строил Коршуновский ГОК, Братскую ГЭС и там же лесопромышленный комплекс, Богучанскую ГЭС, Нерюнгринскую ГРЭС в Якутии, Норильске, Заполярье – Надеждинский металлургический завод, Курейскую ГЭС, ЛЭП и подстанции, на Дальнем Востоке – крупнейшие ТЭЦ и подстанции в Амурске, Хабаровске, Комсомольске-на-Амуре, а также города Железногорск-Илимский, Братск, Усть-Илимск, Кодинск, Шарыпово, Серебряный Бор.
Награждён орденом Ленина, двумя орденами Трудового Красного Знамени, многими медалями. Заслуженный строитель РСФСР, удостоен званий «Почётный работник топливно-энергетического комплекса», «Почётный член Академии горных наук», лауреат премии имени академика М.И. Агошкова.
С 1990-го живёт в Радьковке. На малой родине по его инициативе немало сделано. Первично была очищена широкая часть реки Донецкая Сеймица, достроена и введена в эксплуатацию участковая больница. Реконструирован и благоустроен исторический центр села. Построена новая школа, мост через Донецкую Сеймицу.
Анна Золотарёва
10 лет назад в авиакатастрофе погиб Александр Иванович Лебедь.
Я несколько раз встречался с самым популярным генералом, правда, уже в новом для него качестве - губернатора Красноярского края. Без вопросов - это была яркая и мощная фигура на российском политическом небосклоне, способная «переломить хребет» любому противнику. Один раз и мне пришлось побыть в роли его оппонента и почувствовать на собственной шкуре силу его психологического воздействия.
В начале двухтысячных я работал заместителем главного редактора газеты в Норильске. Александр Иванович частенько прилетал в этот заполярный город и каждый его приезд неизменно сопровождался каким-нибудь ярким городским событием. Вот и в тот раз губернатор привез с собой сельскохозяйственную ярмарку и группу сельхозпроизводителей с юга Красноярского края. Выставка прошла, как говорится, на ура!, и по ее завершении была организована пресс-конференция в конференц-зале местного музея.
Все проходило гладко, пока мне не взбрело в голову задать один каверзный вопрос Александру Ивановичу. По схеме, которую он нарисовал журналистам, получалось так, что сельхозпроизводители Красноярского края отныне получали «зеленую улицу» в Норильске (при условии, что сохранят низкие цены на свою продукцию), все же остальные поставщики отныне «должны быть свободны» - в городе они работать больше не смогут. Может быть по-генеральски это было и правильно, но по моему разумению как-то не рыночно… Этот вопрос я и задал Лебедю, попутно добавив, что Александр Иванович видимо не предусмотрел того, что местный рынок уже давно поделен между поставщиками, которые договорятся между собой, если уж власть с ними договариваться не хочет, опустят цены до минимума и не пустят южан на свои рынки.
Отвечал мне Александр Иванович на неприятный вопрос минут десять, тяжело исподлобья глядя на меня немигающим взглядом. Я парень не самого робкого десятка, но где-то в середине его монолога с неким удивление почувствовал, что у меня дрожат колени и страшно вспотели руки. Потом, как провинившийся школьник, я опустил глаза и уже так простоял до конца его ответа. Хоть и закончил генерал свое выступление шуткой, но мне было не до смеха. Идя домой я всерьез думал, что навлек на себя большие неприятности. И когда возле церкви за моей спиной завизжали тормоза автомобиля я мысленно попрощался с этим миром…
Ошибался я тогда в оценке генерала. Не в его правилах было гадить исподтишка. Он был настоящим мужиком, который мог совершать ошибки, как и все мы, грешные.
Разбился Лебедь по вине пилотов или его «разбили» - вопрос для многих до сих пор открытый. Надеюсь, что история все расставит по своим местам, и в причинах трагедии когда-нибудь мы перестанем сомневаться. Но то, что в последние годы он стал крайне неудобен верхам и стал лишней фигурой в новом политическом пространстве - это факт. Особенно после его слов: «Люди маленького роста - самые говнистые. Очевидно, оттого, что их голова находится ближе к жопе, чем у нормальных людей».)))))))))))))
Александр Иванович был не только замечательным мужиком, но и выдающимся острословом. Многие его выражения стали крылатыми:
Летящий лом не остановить!
Я проституток не люблю, ни в юбках, ни в штанах!
Генерал - демократ - это то же самое, что еврей-оленевод.
Атаман без золотого запаса не атаман.
Я претворяю в жизнь давний принцип, который неукоснительно исповедую: если хочешь жить в комфорте, обставься холуями, но это до первой канавы; если хочешь побеждать, то вокруг тебя должны быть личности - они колючие, готовые спорить до хрипоты за свою правоту, с ними по жизни непросто, порой неудобно, они будут бегать, ершиться, хрипеть, но ты - гарантированный победитель, потому что это - личности.
Я буквально вдалбливаю всем, что надо жить своим умом, на своей земле и на свои деньги, надо учиться их зарабатывать. У меня в подчинении - квадратный метр, на этом метре должен быть порядок, потому что я за него отвечаю. На соседнем метре кто-то другой должен наводить порядок. Объединяем два квадратных метра - значит уже на двух квадратных метрах порядок. Но жить надо на своих метрах. Там, где я стою, там - мое поле, там я - самый умный и ни на кого не должен надеяться.
Идите хоть куда, звоните тоже хоть куда, но чтобы завтра этой хреновины в крае не было! Я хорошо уяснил?
Говорят, я Овен, рожденный в год Тигра. Это то ли баран с тигриным хвостом, то ли тигр с рогами.
Пошел он на… тоже зафиксируйте.
Потряси любого россиянина, так обязательно пять-шесть лет тюрьмы из него вытрясешь.
Кто сомневается, что у России особый путь, пусть поездит по нашим дорогам.
На одни и те же грабли мы привыкли наступать, то по лбу, то по затылку сами себе врежем. Еще, по-моему, Чехов писал, что русский человек не может без того, «чтобы не сунуть в рот что-нибудь этакое, необыкновенное». Вот и суем все без разбору. Умные люди сначала считают, а потом режут, мы же сначала за ножницы, откромсаем, потом в затылке чешем - лишнее отмахали. Тут мы неисправимы.
Москва - еще не вся Россия. Россия сегодня - это уже точно не Москва.
Москва играет роль своеобразного «зеленого заборчика», каким во времена Леонида Ильича любили прикрывать от нескромных взоров иностранцев свалки, халупы и долгострой.
Хватит ходить по миру с сумой, как козлы за морковкой!
Власть - это машина, которая способна переломать кости кому угодно.
За последнее десятилетие людям нашей страны навешали такое количество лапши на уши, что она уже больше там не помещается - соскальзывает.
Задача государства не в создании рая, а в предотвращении ада.
В любом уважающем себя государстве самое главное - это Человек. С прискорбием констатирую, что наше государство себя не уважает.
Не дело власти - возрождать духовность. Дело власти - не мешать ей быть.
Власть не должна придумывать народу национальную идею. Власть должна просто любить свой народ.
Долго мы еще намерены жить по правилам, когда Закон - что телеграфный столб: перепрыгнуть нельзя, а обойти можно?
Cидят с видом задумчивой гири. (О депутатах Госдумы.)
Богатство - это когда люди богатеют вместе со страной, а не вместо нее.
В России не две беды, а одна - дураки, которым дали дорогу.
Глупость - это не отсутствие ума, это такой ум.
Умный силу демонстрирует, а дурак применяет.
Коней на переправе не меняют, а ослов можно и нужно менять.
Стадо ослов во главе со львом победить может, а стадо львов во главе с ослом обречено на поражение.
Голова - это не мусорный ящик. Голова болеть не может. Это же кость.
Мат является основой командования и управления в совместных войсковых операциях.
Смеется последним тот, кто стреляет первым.
Тише едешь - шире морда.
Мы матом не ругаемся - мы им разговариваем.
Не спеши, а то успеешь.
Если виноватых нет, их назначают.
Жизнь - это серия ударов, которые нужно выдержать любой ценой.
Как это что делать?.. Расстрелять их быстро!
Опираться можно только на то, что сопротивляется.
Мужчина должен быть чуть-чуть симпатичнее обезьяны, и не смазливостью лица определяется его истинное достоинство.
Идеальная пара: когда муж храпит, а жена глухая.
Провел 100 боев, и все уличные.
Необходимо, чтобы кто-то постоянно дышал в затылок, а не на полметра ниже
В офисе партии «Единая Абхазия» сегодня прошел брифинг представителей Координационного совета политических партий и общественных организаций. Председатель сухумской организации Форума народного единства Владимир Зантария зачитал текст послания, адресованного президенту Александру Анкваб.
Владимир Зантария напомнил, что в Конституции Абхазии четко обозначен формат президентского послания, в котором глава государства должен говорить о положении в стране, об основных направлениях внутренней и внешней политики. В последнем послании отсутствует анализ ситуации и видение перспектив развития страны. В нем ни слова не сказано о программе политических и социально-экономических реформ, не затронуты вопросы внешней политики, обороны, безопасности государства. Оно представляет собой отповедь политическим оппонентам.
Политическая реформа, по мнению лидеров Координационного совета, должна быть направлена на формирование прозрачной, подотчетной обществу, законопослушной власти. Надо перераспределить полномочия между президентом и парламентом и между парламентом и судебной властью. Парламенту наряду с президентом надо предоставить право формирования правительства и контроля за его деятельностью, дать возможность выражать вотум недоверия как отдельным министрам, так и правительству в целом. Стране необходим Конституционный суд и реформа избирательного права: мажоритарную систему надо заменить смешанной или пропорциональной. Это повысит профессиональный уровень депутатов и позволит уйти от порочной практики голосования по клановому или местечковому принципу. Прозвучала резкая критика неэффективного использования российской финансовой помощи. На Анкваба возложили и ответственность за массовую незаконную паспортизацию.
No media source currently available
0:00 0:03:48 0:00
В отдельном окнеПодводя итог, Владимир Зантария сказал:
«Как показала жизнь, вам, к сожалению, не хватает масштаба и умения ставить задачи общенационального уровня, умения опираться на знания и мнения профессионалов, доверять людям с независимой позицией. Вместо этого налицо попытки управлять государством в ручном режиме по своему знанию и умению. Мы настаиваем на изменении политической системы, в том числе и для того, чтобы минимизировать риски от возможного прихода на пост президента человека, неспособного к управлению государством и склонного к узурпации власти».
Сопредседатель Форума народного единства Даур Аршба назвал прошедший год кризисным. Кризис связан с тем, что президент игнорирует конституционный принцип разделения ветвей власти и пытается единолично управлять страной. В тот момент, когда Россия приостановила финансовую помощь, стало очевидно, что собственных ресурсов у Абхазии нет. Оппозиция потребовала отставки кабинета министров, она видела в создании коалиционного правительства выход из сложившейся ситуации. Позже ситуация усугубилась проблемой незаконной паспортизации: гражданам Грузии, участвующим в выборах президента этой страны, была предоставлена возможность влиять и на политические процессы в Абхазии. «Мы или сохраним нашу независимость, или сдадим ее», – сказал он.
Председатель ветеранской общественной организации «Аруаа» Виталий Габниа говорил очень эмоционально и резко:
«Все эти высказывания президента о том, что не надо бежать впереди телеги, давайте дадим возможность прокуратуре отчитаться о проделанной работе, в это самое время шла подчистка всех тех безобразий, которые имели место. Какой институт нашего государства сегодня не нивелирован? Если взять исполнительную власть как таковую, то на фоне той непрозрачности в сделках и стяжательства нет у народа доверия к ней. Если взять парламентскую власть, там тоже постоянная дискредитация и тоже есть нарекания. О судебной власти, как равноудаленной, тоже говорить не приходится. Сейчас мы говорим конкретно о прокуратуре. Как можно назвать орган, который пытается узаконить обман и подлог? На мой взгляд, они сами превратились в преступников! Как только мы шли на диалог с президентом в конструктивном поле, в итоге нас обманывали и объегоривали...»
А лидер Народной партии Якуб Лакоба , говоря об упорном нежелании президента вести диалог с оппозицией, процитировал высказывание Блеза Паскаля, который сказал: «Опереться можно только на то, что сопротивляется».
В своем послании члены Координационного совета заявили, что не планируют портить спортивный праздник стратегическому партнеру России и имидж Абхазии. Они не хотят потрясений и революций, но готовы использовать все законные методы для защиты интересов народа и осуществления назревших политических и экономических реформ.
Текст содержит топонимы и терминологию, используемые в самопровозглашенных республиках Абхазия и Южная Осетия
Не только сама истина дает уверенность, но и одно искание ее дает покой. - Блез Паскаль
Нет несчастия хуже того, когда человек начинает бояться истины, чтобы она не обличила его. - Блез Паскаль
Нет ничего столь невыносимого для человека, как быть в полном покое, без страсти, без дела, без развлечения, без употребления своих сил. - Блез Паскаль
Нехорошо быть слишком свободным. Нехорошо ни в чем не знать нужды. - Блез Паскаль
Ничто так не согласно с разумом, как его недоверие к себе. - Блез Паскаль
О нравственных качествах человека нужно судить не по отдельным его усилиям, а по его повседневной жизни. - Блез Паскаль
Одинаково непостижимы положения, что есть Бог и что нет Его, что есть душа в теле и что нет в нас души, что мир сотворен и что он не сотворен. - Блез Паскаль
Одни умеют делать множество выводов из немногих начал, что свидетельствует о здравом рассудке. Другие делают множество выводов из явлений, основанных на множестве начал. - Блез Паскаль
Одно из злых свойств человека состоит в том, что он любит и уважает самого себя, желает себе блага. Но беда ему, если он любит только самого себя: он захочет быть великим, а увидит, что он маленький; захочет быть счастливым, а увидит себя несчастным; захочет быть совершенным, а увидит себя полным несовершенства; захочет себе любви и уважения от людей, а увидит, что его недостатки отвращают от него людей и внушают им презрение к нему. Видя неисполнения своих желаний, такой человек впадает в самое преступное дело: он начинает ненавидеть ту правду, которая идет ему наперекор; он хочет истребить эту правду, и так как он сделать этого не может, то он в своей душе и в глазах других старается извращать правду, когда только может; и таким способом он надеется скрыть свои недостатки и от других, и от самого себя. - Блез Паскаль
Опираться можно только на то, что сопротивляется. - Блез Паскаль
Отдельный человек - не необходимое в природе существо. - Блез Паскаль
Отчего это - хромой человек нас не раздражает, а умственно хромающий раздражает? Оттого, что хромой сознает, что мы ходим прямо, а умственно хромающий утверждает, что не он, а мы хромаем. - Паскаль Блез
Перед тем как что-то сделать, надо подумать не только о самом поступке, но и о нас самих, о нашем настоящем, прошлом, будущем и о людях, которых этот поступок касается, и поставить все это во взаимосвязь. И тогда мы будем очень осмотрительны. - Паскаль Блез
Познаем самих себя: пусть при этом мы не постигнем истины, зато наведем порядок в собственной жизни, а это для нас самое насущное дело. - Блез Паскаль
Познание Бога без познания своей греховности приводит к гордости. Познание своей греховности без познания Бога приводит к отчаянию. Познание же Иисуса Христа приводит на верный путь, так как в Нем находим мы Бога и свою греховность. - Блез Паскаль
Показывающий истину внушает веру в нее. - Блез Паскаль
Понятие справедливости так же подвержено моде, как женские украшения. - Блез Паскаль
Последний вывод разума - это признание, что есть бесконечное число вещей, превосходящих его. Он слаб, если не доходит до признания этого. Где надо - следует сомневаться, где надо - говорить с уверенностью, где надо - говорить с уверенностью, где надо - говорить с уверенностью, где надо - признавать свое бессилие. Кто так не поступает, не понимает силы разума. - Блез Паскаль
Последовательная смена людей есть один человек, пребывающий вечно. - Блез Паскаль
Постараемся же научиться хорошо мыслить: вот принцип нравственности. - Блез Паскаль
Почему люди следуют за большинством? Потому ли, что оно право? Нет, потому, что сильно. - Блез Паскаль
Почему нас не сердит тот, кто хром на ногу, но сердит тот, кто хром разумом? Дело простое: хромой признает, что мы не хромоноги, а недоумок считает, что это у нас ум с изъяном. Потому он и вызывает не жалость, а злость. - Блез Паскаль
Предвидеть - значит управлять. - Блез Паскаль
Прекращается ли наша жизнь с плотской смертью, - это вопрос самой великой важности, и редкий человек не думает об этом. Смотря по тому, верим ли мы или нет в вечную жизнь, и поступки наши будут разумны или бессмыслены. Всякий разумный поступок непременно основывается на уверенности в бессмертии истинной жизни.
Поэтому первая наша забота должна быть о том, чтобы разобрать и понять, что именно в жизни бессмертно. Некоторые люди всеми силами трудятся над тем, чтобы уяснить себе это. Они признают, что от этого должна зависеть вся их жизнь.
Другие люди хотя и сомневаются в бессмертии, но искренно мучатся своим сомнением и считают его за величайшее свое несчастие. Они ничего не жалеют, чтобы только узнать истину, неустанно ищут ее и считают это самым главным делом своей жизни.
Но есть и такие люди, которые вовсе не думают об этом. Их небрежность там, где дело идет о них самих, удивляет, возмущает и пугает меня.
Блез Паскаль
Природа человека состоит в том, чтобы все время идти вперед... - Блез Паскаль
Прошлое и настоящее - наши средства; только будущее - наша цель. - Блез Паскаль
Пусть человеку нет никакой выгоды лгать - это еще не значит, что он говорит правду: лгут просто во имя лжи. - Блез Паскаль
Путь исправления себя, правда, труден, но он труден не сам по себе, а труден потому, что мы так долго предавались порокам, которые и усложняют нам путь исправления. Мы страдаем от этой борьбы настолько, насколько пороки наши успели в нас вкорениться. Мы не можем думать, что Бог виноват в необходимости этой борьбы, потому что не будь в нас пороков, не было бы и борьбы. Значит, причина борьбы - в нашем собственном нечестии. И между тем, в этой борьбе наше спасение, и если Бог избавил нас от этой борьбы, то мы, несчастные, остались бы при наших пороках. - Блез Паскаль
Разновидность здравого рассудка: бывает так, что человек, здраво рассуждающий о явлениях определенного порядка, несет вздор, когда вопрос касается явления другого порядка. - Блез Паскаль
Разум действует медленно, принимая во внимание столько принципов, которые всегда должны быть налицо, что он поминутно устает и разбегается, не имея возможности одновременно удержать их. Чувство действует иначе: оно действует в одну секунду и всегда готово действовать. – Блез Паскаль
