გინზბურგი ვიტალი ლაზარევიჩი - ბიოგრაფია. რუსი თეორიული ფიზიკოსი ნობელის პრემიის ლაურეატი აკადემიკოსი

ვლადიმერ ბაბურინი: დღეს ჩვენი სტუმარია აკადემიკოსი ვიტალი გინზბურგი, 2003 წლის ნობელის პრემიის ლაურეატი ფიზიკაში.

ვიტალი ლაზარევიჩი, პროფესორები და აკადემიკოსები ფილმებსა და წიგნებში, როგორც წესი, გამოსახულნი არიან, როგორც რაღაც ექსცენტრიკოსები, ადამიანები, რომლებიც გარკვეულწილად არ არიან შეხებულნი დღევანდელ სამყაროსთან. რამდენად შეესაბამება რეალობას მეცნიერის ასეთი პორტრეტი, რომელიც უკვე ტრაფარეტად იქცა?

ვიტალი გინზბურგი: მგონი არ ემთხვევა. შენს ნათქვამმა გამახსენა ჩემი ახალგაზრდობა, როცა მოსკოვის სახელმწიფო უნივერსიტეტში ასეთი ძველი პროფესორები ჯერ კიდევ ატარებდნენ იარმულკებს. მაგრამ ახლა იარმულკებით არავის აღარ ვხედავ. და, ჩემი აზრით, ჩვენ ყველაზე ჩვეულებრივი ხალხი ვართ. შესაძლოა, ეს სამყაროს გარეთ არის - ეს არის ერთგვარი არაპრაქტიკულობა. ეს ასევე დამოკიდებულია სპეციალობაზე; თეორეტიკოსები განსხვავდებიან ექსპერიმენტატორებისგან. მაგრამ მე ვერ ვხედავ რაიმე ღრმა განსხვავებას.

ვლადიმერ ბაბურინი: აკადემიკოსი ვიტალი გინზბურგი დღეს უპასუხებს მეორე გერმანული ტელევიზიის მოსკოვის კორესპონდენტის როლანდ ფრიცშეს და NG-religion ჩანართის აღმასრულებელი რედაქტორის, Nezavisimaya Gazeta-ს მიმომხილველი მარკ სმირნოვის კითხვებს.

და ჯერ, ტრადიციის თანახმად, ჩვენი სტუმრის ბიოგრაფიის შესახებ. ნობელის პრემიის მიღებისთანავე, აკადემიკოსმა გინზბურგმა თქვა, რომ გაკვირვებული იყო ამ მოვლენის ირგვლივ განვითარებული მღელვარებით, თუმცა, მართალი გითხრათ, მას შეეხო. ამავდროულად, მედიამ ფართოდ გაავრცელა ახალი ნობელის პრემიის ბიოგრაფიის ფაქტები.

თავად მან ერთ-ერთ ინტერვიუში (ამ ინტერვიუს გამოვიყენებ) შემდეგ ფაქტებს გაუსვა ხაზი. მამამისი პირველად 51 წლის ასაკში გათხოვდა, დედა 28 წლის; ვიტალი გინზბურგი ორი წლის შემდეგ, 1916 წელს დაიბადა. დედას პრაქტიკულად არ ახსოვს; იგი გარდაიცვალა ტიფური ცხელებით, როდესაც ვიტალი 4 წლის იყო. მან თითქმის მთელი ცხოვრება მოსკოვში გაატარა.

ბავშვობის მოგონებები რთულია. დაახლოებით 1920 წელს დავინახე ეტლი, რომელიც მოძრაობდა ქალაქის ცენტრში და მასზე იყო კუბოები, რომლებზეც ხელები და ფეხები გამოსულიყო. იმდროინდელი მოგონებაც დამახასიათებელია: სადღაც მოვახერხე ახალი ხორცის ყიდვა, მაგრამ აღმოჩნდა, რომ ძაღლი იყო. მე-4 კლასამდე სკოლაში არ დავდიოდი და როცა წავედი, მხოლოდ მე-7 კლასში ჩავედი. ვიღაცამ სადღაც გადაწყვიტა, რომ სსრკ-ს საშუალო სკოლა არ სჭირდებოდა და ლიკვიდირებული იყო. მათ მხოლოდ რამდენიმე წლის შემდეგ გააცოცხლეს, მაგრამ საბოლოოდ მომავალი აკადემიკოსი სკოლაში მხოლოდ 4 წელი სწავლობდა და უკვე მოსკოვის სახელმწიფო უნივერსიტეტის ფიზიკის ფაკულტეტზე სამ თვეში დაასრულა დაკარგული სკოლის კურსი.

ის ჯარში გაიწვიეს 1938 წელს, მაგრამ ფიზიკის განყოფილებამ მიიღო გადავადება კურსდამთავრებულებისთვის, მათ შორის გინზბურგისთვის. მას ეჭვიც არ ეპარება: სხვაგვარად რომ ყოფილიყო, მისი ძვლები მიწაში დიდი ხნის წინ იწვებოდა. გინზბურგის უნივერსიტეტის თანამებრძოლებიდან, რომლებიც ჯარში მოხვდნენ, ომს მხოლოდ რამდენიმე გადაურჩა. რამდენჯერმე ვცადე ომში ნებაყოფლობით წავსულიყავი, მაგრამ ჯანმრთელობის მიზეზების გამო ვერ მოხერხდა. ახლა ის აღნიშნავს: „არ ვაპირებ გულს მოვიხარო და ვიტყვი, რომ ვნანობ, მაგრამ მაშინ განწყობა ისეთი იყო, რომ ბრძოლაში სიკვდილი სჯობდა, ვიდრე გერმანული ოკუპაციის ქვეშ დასრულებულიყო“.

1948 წელს იგი შეუერთდა თავისი მასწავლებლის, აკადემიკოს ტამის სამეცნიერო ჯგუფს, რომელიც ჩართული იყო ბირთვულ პროგრამაში. "ატომური" გუნდი გაემგზავრა ადგილზე არზამას-16-ში 1950 წელს, მაგრამ გინზბურგს მოსკოვში დარჩენა მოუწია: იმ ფაქტმა, რომ იგი დაქორწინებული იყო გადასახლებულზე, იქონია ეფექტი. მიუხედავად ამისა, ბინის კართან გუშაგი იყო გამოკრული - და ასე მუშაობდა. საიდუმლოების დონე იყო ამაზრზენი, უბრალოდ იდიოტური. მოხსენებებში სიტყვა „ურანის“ ნაცვლად საჭირო იყო „რკინის“ დაწერა და ხელით. 50-იანი წლების პირველ ნახევარში დაიწყო მუშაობა თერმობირთვულ შერწყმაზე, მაგრამ გინზბურგი მალე ამოიღეს ამ სამუშაოდან. ბერიამ დაავალა, რომ ახალი ტიპის რეაქტორის შემუშავების განსაკუთრებული საიდუმლოების გათვალისწინებით, აუცილებელი იყო ხალხის ფრთხილად შერჩევა; გინზბურგმა არ გაიარა ეს ფრთხილად შერჩევა. და მისი პოლიტიკური არასანდოობის გამო, მათ შეწყვიტეს მისთვის საკუთარი მოხსენებების ჩვენებაც კი.

დღევანდელ მეცნიერებათა აკადემიაში გინზბურგს ასევე, მისივე თქმით, ბევრი რამ არ მოსწონს. მაგალითად, აკადემიაში ცოტა ქალია, რაც, მისი აზრით, გარკვეული დისკრიმინაციის შედეგია. საბჭოთა პერიოდში ის არაერთხელ ლაპარაკობდა მეცნიერებათა აკადემიის წევრებისთვის მატერიალური პრივილეგიების წინააღმდეგ, რადგან პრივილეგიები ყველაზე საზიანო გავლენას ახდენდა არჩევნებზე: არა მხოლოდ მეცნიერები, არამედ დიზაინერები და მთავარი ჩინოვნიკები ცდილობდნენ აკადემიაში მოხვედრას. ფანტასტიკური ბიუროკრატია, რომელიც სუფევს რუსულ მეცნიერებაში, ასევე მნიშვნელოვან მინუსად ითვლება.

ასე გამოიყურება ვიტალი გინზბურგის ავტობიოგრაფია ჩემს გარკვეულწილად თავისუფალ გადმოცემაში. ვიტალი ლაზარევიჩ, არის რამე რისი დამატებაც გინდა? რამე მნიშვნელოვანი გამომრჩა?

ვიტალი გინზბურგი: არის მცირე უზუსტობები, მაგრამ ამას არ აქვს მნიშვნელობა. გუშაგი, რა თქმა უნდა, ბინაში კი არა, ინსტიტუტის ოთახში იყო. მაგრამ ეს ზოგადად სისულელეა.

ვლადიმერ ბაბურინი: თუმცა, თქვენ თვითონ გადაწერეთ თქვენი ბიოგრაფია და არ მიუთითეთ, როდის დაიცვა საკანდიდატო დისერტაცია, როდის დაიცვა დოქტორანტი, როდის გახდით აკადემიკოსი, რა ორდენები და ჯილდოები მიიღეთ. ჯილდოს შესახებ ერთხელ ვნახე თქვენთან ინტერვიუში, როდესაც მრავალი წლის წინ თქვენ აკადემიკოსებთან კაპიცა, ხარიტონოვთან, ზელდოვიჩთან და კანტოროვიჩთან ერთად ერთმანეთისგან სრულიად დამოუკიდებლად, მაგრამ მთლიანობაში 5 ადამიანი იყავით მთელი მეცნიერებათა აკადემიისთვის. მაშინდელმა საბჭოთა კავშირმა უარი თქვა სახაროვის დაგმობის წერილზე. როგორც მაშინ თქვით, ეს წერილი არ მოგეწონათ და შედეგად, უბრალოდ, რაიმე სახის ორდენი არ დაჯილდოვდით და ორდენის გულისთვის არ გინდოდათ თქვენი მრწამსის გაწირვა.

მთელ აკადემიაში 5 კაცი იყავით. როგორ ფიქრობთ, რომ სხვა ადამიანებს უბრალოდ შეეშინდათ, რადგან მათ აჩვენეს, რომ სისტემამ დაატრიალა ისეთი ტიტანი, როგორიც არის სახაროვი (აკადემიკოსი, სოციალისტური შრომის სამგზის გმირი), ან იქნებ დიდი როლი ითამაშა ძალიან რთულმა ურთიერთობამ აკადემიკოსებსა და პირველს შორის. ყოველივე ამის შემდეგ, ეს არ იყო შიში, არამედ შური?

ვიტალი გინზბურგი: ხელმომწერთაგან ბევრმა უბრალოდ თავი დაანება, მაგრამ მე მჯერა, რომ ხელი ვეღარ მოაწერეს. არც მინდა გმირად გამოვიჩინო თავი. მე რომ მეგონა, რომ მცემდნენ, შეიძლება მოვაწერო ხელი. მაგრამ რადგან დამემუქრნენ, რომ იქ რამეს არ მომცემდნენ, ვფიქრობ, სალაპარაკო არაფერი იყო. არ მეშინოდა, ზედმეტი შეკვეთა არ მჭირდება.

ვლადიმერ ბაბურინი: ანუ არ ფიქრობთ, რომ არა მარტო შიშის ფაქტორმა ითამაშა როლი, არამედ შურის ფაქტორმაც?

ვიტალი გინზბურგი: არა. ზოგადად, ბევრს არ ესმოდა. სახაროვი კი საბჭოთა ეპოქის ერთ-ერთი ყველაზე საინტერესო, ვფიქრობ, ფენომენია. ეს არის ღრმა გაუგებრობა. და ამ გაგებით საკუთარ თავსაც ვსაყვედურობ, ძალიან დიდი ხნის განმავლობაში არ მესმოდა, რომ კომუნიზმი სინამდვილეში იგივე ფაშიზმია და საერთოდ არ მესმოდა სიტუაცია.

ეს არის მასობრივი ფენომენი, ბევრს ეს არ ესმის. და შევამჩნიე, რომ მათ, ვისაც, მაგალითად, ჰყავდათ რეპრესირებული მშობლები და რომლებიც რატომღაც ხვდებოდნენ ამას ბავშვობიდან, არ ესმით. და არც ერთი რეპრესირებული არ იყო ჩვენს ოჯახში, მამაჩემი ძველი ინჟინერი იყო. და უბრალოდ ვერ გავიგე. როცა მთელი დღე გეუბნებიან: დიდი სტალინი, სოციალიზმი, მეხუთე და მეათე, მერე ამ მიმართულებით მიდის ბიჭი, რომელიც განსაკუთრებით არ აინტერესებს პოლიტიკას და თვლის, რომ ეს ყველაფერი მართალია. საშინელებაა, მაგრამ ფაქტია.

ჩემთვის, ამ მხრივ, ძალიან საინტერესო იყო ის, რაც დაწერა ალექსანდრე ნიკოლაევიჩ იაკოვლევმა თავის წიგნში, რომელსაც უაღრესად გირჩევთ ყველა თვალსაზრისით, "ბინდი" და მანამდე, სხვა. ის იმყოფებოდა ყრილობაზე, როცა ხრუშჩოვი ლაპარაკობდა, ხრუშჩოვის გამოსვლაზე მე-20 ყრილობაზე. ის არ იყო ცენტრალური კომიტეტის წევრი, დელეგატი, იყო სკკპ ცენტრალური კომიტეტის ერთგვარი მცირე თანამდებობის პირი და უბრალოდ მიიღო სტუმრის ბარათი. და ის აღწერს იქ: ეს იყო სასიკვდილო სიჩუმე. ეს ხალხი, თუნდაც საკმაოდ იცოდნენ, გაოცებულები და შოკში იყვნენ. და რა შეგვიძლია ვთქვათ ქუჩაში მყოფ ხალხზე, რომლებმაც არაფერი იცოდნენ?

და, სხვათა შორის, საბჭოთა ხელისუფლებამ ამ მხრივ, ბოლშევიკებმა ბრწყინვალედ იცოდნენ როგორ შეენარჩუნებინათ სიტუაციის საიდუმლოება. ცოლად ვიყავი ქალზე, რომელმაც ციხეში და ბანაკში გაატარა. მოგვიანებით ცოლად გავყევი, როცა ის გორკის ემიგრაციაში იყო, ფაქტობრივად, ემიგრაციაში. ასე რომ, მისგან ვიცოდი, თავდაპირველი წყაროდან, - და მე, იდიოტმა, მეგონა, რომ ეს არ იყო სტალინის საქმე. ეს რაღაც ციური არსება იყო, რა გავიგეთ? ისე, მიზანმიმართულად ვაკივლებ ჩემს თავს, რადგან ვნებიანად ვიყავი გატაცებული მეცნიერებით და რატომღაც, ალბათ, ბევრ რამეზე საკმარისად არ ვფიქრობდი. მაგრამ მასებში იყო მასობრივი ფსიქოზი - ეს ფაქტია.

ვლადიმერ ბაბურინი: მარკ სმირნოვი, ნეზავისიმაია გაზეტა, NG-რელიგიის ჩანართი.

მარკ სმირნოვი: გთხოვ მითხარი, ახლა ნობელის პრემიის ლაურეატი ხარ და რა თქმა უნდა, ეს პრემია მიიღო. როგორ გსურთ მისი გამოყენება, რა მიზნებისთვის? დახარჯავთ მას მეცნიერებაში, იქნებ საკუთარი ლაბორატორიის განვითარებაზე?

ვიტალი გინზბურგი: იცით, ეს სასაცილო კითხვაა. ხშირად მეკითხებიან, მაგრამ ეს სრული გაუგებრობაა. ეს ფული, რომელსაც მე ავიღებ, დაახლოებით ერთი ბინის ფასია, არ ვიცი, მოსკოვში ორი-სამი ოთახი. ამ ფულით აბსოლუტურად რაიმე მნიშვნელოვანს ვერ გავაკეთებ.

საინტერესო ეპიზოდს მოგიყვებით. გორკის გამოყენებითი ფიზიკის ინსტიტუტის დირექტორმა აკადემიკოსმა გაპონოვ-გრეკოვმა მომილოცა და საუბარი ფულზე გადაიზარდა. მან მითხრა: ”ჩვენ ვყიდით ასეთ მოწყობილობებს საზღვარგარეთ - გეროტრონები - ეს არის პლაზმის გასათბობად, მართლაც ღირებული მოწყობილობები და ისინი ყიდიან საზღვარგარეთ”. ერთი მოწყობილობა ნახევარი მილიონი დოლარი ღირს. და რაღაც 400 ათასი დოლარი უნდა მიმეღო. ის ამბობს: ”კარგი, მე გიყიდი ერთ გეროტრონს ფასდაკლებით, როგორც ნაცნობი”. სწორედ ამაშია საქმე.

ბევრი მილიონი რომ მივიღო, უდავოდ - დაიჯერებ თუ არა - გამოვიყენებდი მეცნიერების დასახმარებლად, რაღაც ინსტრუმენტების ყიდვას, სტიპენდიას. და იმ ფულით, რაც მივიღე... საერთოდ არ ვმალავ, ცოლი მყავს ახალგაზრდა, მოვკვდები - როგორ იცხოვრებს? ეს ნიშნავს, რომ მე მას მნიშვნელოვანი ნაწილი დავტოვე. მყავს ქალიშვილი, მყავს შვილიშვილები, შვილთაშვილიც კი მყავს. კარგად, მაშინ, თქვენ უნდა გააკეთოთ 4 ბანკეტი. მაშ, რაზე შეიძლება ვისაუბროთ ამდენ ფულზე?

ახლა კი მინდა საჯაროდ ვთქვა, განსაკუთრებით თქვენთვის. ის აპირებს 10 ათასი დოლარი გადასცეს რუსეთის ჰუმანისტურ საზოგადოებას ათეისტური ლიტერატურის გამოსაცემად, კერძოდ.

ვლადიმერ ბაბურინი: იცით, გამახსენდა, რომ ჯოზეფ ბროდსკის, როცა ნობელის პრემია მიიღო, ეს კითხვაც დაუსვეს და მან თქვა: „აბა, ხედავთ, ჯინსის ყიდვის თვალსაზრისით, ეს, რა თქმა უნდა, დიდი თანხაა, მაგრამ მე. "უკვე ვიყიდე სახლი ნიუ-იორკში." არ შემიძლია". მაგრამ მას არ გაუმართლა: სწორედ მაშინ შემოიღეს გადასახადი ნობელის პრემიაზე შეერთებულ შტატებში და ის იყო პირველი, ვინც გადაიხადა გადასახადი ნობელის პრემიაზე.

როლანდ ფრიცშე, გთხოვ.

როლანდ ფრიცშე: ვიტალი ლაზარევიჩ, თქვენ ერთხელ გააკრიტიკეთ რუსი ხალხის დავიწყება სტალინის რეპრესიებთან დაკავშირებით. მაგრამ ახლა რეპრესიებიც შეინიშნება, რადგან ტყუილად არ იყო თქვენ, ისევე როგორც სხვა აკადემიკოსები, ხელი მოაწერეთ პატრუშევს წერილს, ვთქვათ, დანილოვის სასარგებლოდ ან დასაცავად. არის უკვე პასუხი პატრუშევისგან?

ვიტალი გინზბურგი: ეს წერილი არ მახსოვს... ხელი მოვაწერე, რა თქმა უნდა. მაგრამ არა უმეტეს გუშინწინ - და ეს, როგორც ჩანს, გადაიცემოდა აქაც, ამ რადიოსადგურზე - იყო პრესკონფერენცია, რომელსაც უძღვებოდა ძალიან კარგი ქალი - ლუდმილა ალექსეევა. ის ყველანაირად შესანიშნავია. მართალია, ჩემზე ბევრად უმცროსია, ასაკი არ ვიცი, მაგრამ იქ ყველაფერი კარგად ჩამოაყალიბა. და იქ, როგორც ერთხელ თქვეს, ბოლშევიკური პირდაპირობით (თქვენ გესმით, რომ ამას ირონიულად ვამბობ), მე გამოვთქვი ის, რაც ვფიქრობდი და ეს იყო გადმოცემული. ეს არის ყველაზე აღმაშფოთებელი სირცხვილი. მაგრამ ჯერ ვერდიქტი არ არის, იქნებ ჩვენი შესრულებაც დაგვეხმაროს.

ვფიქრობ, ეს ძალიან საინტერესო თემაა, მაგრამ ალბათ დრო არ გაქვთ. მე მჯერა, რომ ეს არის ერთ-ერთი ყველაზე დიდი შეცდომა, რომელიც დღეს დაშვებულია. მე იქ ფუშეს ცნობილ გამონათქვამსაც კი მივმართე, რომ "ეს დანაშაულზე უარესია - ეს შეცდომაა".

ვლადიმერ ბაბურინი: შემდეგ, ჩვენი გერმანელი კოლეგის კითხვის გაგრძელებაში, დანილოვის შემთხვევა ერთადერთი არ არის. სწორედ 26 იანვარს შეიკრიბნენ კიდევ უფრო მძიმე ვითარებაში მყოფი იგორ სუტიაგინის მხარდამჭერები და მეგობრები... სულ რამდენიმე სიტყვით შეგახსენებთ, ის არის აშშ-ს და კანადის ინსტიტუტის თანამშრომელი, ბრალდებულია. FSB-ს მიერ სახელმწიფო ღალატის, საქმე განიხილება ნაფიც მსაჯულთა მიერ. საქმის განხილვა დაიწყო 2003 წლის 3 ნოემბერს, შემდეგ გამოცხადდა შესვენება და ამ დრომდე პირი ვერ ახერხებდა მოსმენების გაგრძელებას.

და რასაც უწოდებენ "ვლადიმერ პუტინის დროინდელ ჯაშუშთა სასამართლო პროცესებს" არის სუტიაგინის საქმე, დანილოვის საქმე, პასკოს საქმე, საკმაოდ გრძელი სია. რა თქმა უნდა, სტალინის დროინდელთან შედარება აშკარა გადამეტებაა, მაგრამ, მიუხედავად ამისა, სია უკვე საკმაოდ გრძელია. როგორ ფიქრობთ, რამ გამოიწვია ეს?

ვიტალი გინზბურგი: უბრალოდ იმიტომ, რომ, რა თქმა უნდა, FSB-ის შესაბამისი ხალხი ცდილობს კარიერის გაკეთებას, მათ არსებითად ცოტა რამ ესმით. არ მინდა გამოვიყენო ტერმინი „დივერსანტები“, რომელიც ოდესღაც იყო დისკრედიტირებული, მაგრამ ეს ადამიანები ობიექტურად მოქმედებენ ჩვენი ქვეყნის წინააღმდეგ, ეს აბსოლუტურად გარკვეულია, რადგან ეს სიგიჟეა - რაც კეთდება.

რადგან მოხუცი ვარ, 1930 წელს 14 წლის ვიყავი, მაგრამ მახსოვს რამზინის სასამართლო პროცესი, ინდუსტრიული პარტიის სასამართლო პროცესი, რადგან მამაჩემი ძველი ინჟინერი იყო და ეს საქმე საინჟინრო წრეებში იყო. შემდეგ კი დაიწყო ტრიალი. ამან დიდი ზიანი მიაყენა. რამდენადაც კარგად იცით ჩემი ბიოგრაფია, ალბათ წაიკითხეთ ჩემი პოლემიკა აკადემიკოს ალფეროვთან. და არის ასეთი თვალსაზრისი, რომ, ამბობენ, კოლოსალური შეცდომები დაუშვა საბჭოთა ხელისუფლების ლიკვიდაციის დროს, კერძოდ, იგივე დემოკრატები და ა.შ და ა.შ.

ყველაზე მნიშვნელოვანი ის არის, რომ ძველი კარგი დარტყმები ჩავარდა. დახვრიტეს ორი ცნობილი ეკონომისტი - ჩურაევი, ეტყობა, ერთი (გონებიდან გამივარდა, დამავიწყდა, ბოდიში), კონდრატიევი და მეორე - დახვრიტეს. უამრავი ადამიანი დაიღუპა. არის 1995 წელს გამოცემული წიგნი, რომელსაც ჰქვია "მეცნიერებათა აკადემიის რეპრესირებული მეცნიერები". მეცნიერებათა აკადემიის 105 წევრის სიაა და მაშინ არც თუ ისე ბევრი იყო რეპრესირებული.

შემიძლია მოგაწოდოთ რეპრესირებული ფიზიკოსების სახელები. დიდი ლანდაუ სრულიად შემთხვევით არ მომკვდარა, ის კაპიცამ გადაარჩინა. ლანდაუმ პირადად მითხრა, რომ სიკვდილის პირას იყო, რადგან ძალიან სუსტი ფიზიკის კაცი იყო, რამაც, როგორც მოგეხსენებათ, მოგვიანებით ტრაგიკული გავლენა მოახდინა, როდესაც ის შედარებით არასრულწლოვანში მოხვდა, როგორც ჩანს, შემთხვევით და არსებითად. მუშაობა ვერ გააგრძელა. ის იყო სიკვდილის პირას – ზუსტად ერთი წელი გაატარა ციხეში აბსოლუტურად არაფრისთვის. მინდა ვთქვა, რომ ამან გამოიწვია უზარმაზარი, სერიოზული შედეგები.

უდავოა, რომ პრივატიზაცია უზარმაზარი შეცდომებით განხორციელდა. რატომ? იმიტომ რომ კარგი, გამოცდილი პერსონალი არ იყო. ზოგადად, ეკონომიკაში ადამიანები დიდწილად სრულიად დამოუკიდებლები იყვნენ, არ არსებობდნენ შესაბამისი ადამიანები.

ასე რომ, ახლა ჩვენ ვსაუბრობთ იმაზე, რომ ტვინების გადინება უზარმაზარ ზიანს აყენებს რუსულ მეცნიერებას. ვეთანხმები. არსებობს რეალური ზომები, რომლებიც შეიძლება იქნას მიღებული ამ გაჟონვის წინააღმდეგ საბრძოლველად.

ვლადიმერ ბაბურინი: ვფიქრობ, ტვინების გადინებაზე აუცილებლად ვისაუბრებთ, მაგრამ მაინც მინდა დავუბრუნდე ჯაშუშურ პროცესებს.

ვიტალი გინზბურგი: დიახ, ეს პირდაპირ კავშირშია. მე მჯერა, რომ თუ თქვენ ერევით მეცნიერების განვითარებაში ამ გზით - ასეთი არასერიოზული ბრალდებებით - მაშინ ეს მოქმედებს იმავე მიმართულებით, როგორც ტვინის გადინება. მე არ ვარ წინააღმდეგი ნამდვილ ჯაშუშებთან, თუ არიან ასეთები (ალბათ, არიან) და საერთოდ შეურაცხყოფის წინააღმდეგ. მაგრამ ეს უნდა გაკეთდეს პროფესიონალურად.

იგივე დანილოვის შემთხვევაში - მე მას ვიცნობ, რადგან ვიცნობ აკადემიკოს კრუგლიაკოვს და ეს წაგვიკითხეს - არის ექსპერტების, სპეციალისტების მოსაზრებები. მათ საერთოდ არ სურთ ამის მოსმენა, არაკვალიფიციურ ადამიანებს. თუ ასეთ პირობებში მუშაობ, ყველაზე ტრაგიკული შედეგები მოჰყვება.

ვლადიმერ ბაბურინი: ასე რომ, თქვენ ფიქრობთ, რომ სადაზვერვო სამსახურები უბრალოდ არაკვალიფიციური ხალხია?

ვიტალი გინზბურგი: ნაწილობრივ - არაკვალიფიციური, ნაწილობრივ - ამ გზით კარიერის გაკეთება. მათ, როგორც ადრეც თქვეს და ახლაც, ხელის ჩამორთმევა სჭირდებათ.

ვლადიმერ ბაბურინი: იმიტომ რომ ქვეყნის სათავეში სწორედ ამ სპეცსამსახურებიდან წამოსული კაცია. მართალია, სავარაუდოა, რომ რუსეთის სადაზვერვო სამსახურები, პროკურატურა და სასამართლო იმდენად „დამოუკიდებელია“, რომ პრეზიდენტი ყოველთვის ვერც კი დაუკავშირდება გენერალურ პროკურორს ტელეფონით.

ვიტალი გინზბურგი: ისე, ყველაფერს თვალს ვერ ადევნებ. სხვათა შორის, პრეზიდენტმა ჯერ არ მიმიღია. ერთხელ შემატყობინეს, რომ 28 ნოემბერს პრეზიდენტი აბრიკოსოვთან ერთად მიმღებდა, მერე კი შემატყობინეს, რომ ეს მიღება გაუქმდა. და იქ, სტოკჰოლმში, ვნახე აბრიკოსოვი და ვკითხე: "საერთოდ დაპატიჟებული იყავი?" მან თქვა: „დიახ, მიწვეული ვიყავი, მაგრამ უარი ვთქვი მოსვლაზე“. ჰოდა, ცხადია, ამიტომაც გაუქმდა მიღება, იქნებ მარტო არ დამინახონ.

თუ პრეზიდენტი მიმღებს, მაშინ, რა თქმა უნდა, ეს იქნება მისი მხრიდან საპროტოკოლო აქტი. მაგრამ მე ვაპირებ, თუ ის ნებას მომცემს, ვისარგებლო ამით და ვისაუბრო, კერძოდ, ამ სირცხვილზე. რა, მიმღებზე ვიქნები, რომ ვნახო, ასე ვთქვათ, რა ავეჯია? მე ვიტყვი ამას და ზოგიერთ სხვა აღშფოთებაზე, რომლის შესახებაც ახლა არ მინდა გითხრათ.

ვლადიმერ ბაბურინი: წინააღმდეგ შემთხვევაში, ის ამას ნამდვილად არ მიიღებს.

მარკ სმირნოვი: თქვენ თქვით, რომ გსურთ დახარჯოთ მე-1 ნაწილი - კარგი, არც თუ ისე ბევრი, მხოლოდ 10 ათასი დოლარი - იმ ათეისტური საზოგადოების დასახმარებლად, რომელიც არსებობს მოსკოვში.

ვიტალი გინზბურგი: ეს არ არის ათეისტური საზოგადოება, ეს არის რუსეთის გეოგრაფიული საზოგადოება - რუსული ჰუმანისტური საზოგადოება, რომელსაც ხელმძღვანელობს პროფესორი კუვაკინი. ალბათ იცით.

მარკ სმირნოვი: დიახ, მაგრამ ისიც ვიცი, რომ თქვენ გინდათ ეს დახარჯოთ ათეისტური ლიტერატურის გამოცემაზე.

ვიტალი გინზბურგი: იცი, ზუსტად არ მითქვამს. გამოსცემენ კარგ ჟურნალს, სახელად „საღი აზრი“. ეს გარკვეულწილად უფრო ფართოა, ეს არის ჰუმანისტური ჟურნალი. მე ვარ ჰუმანიზმის მომხრე. მეც ათეიზმის მომხრე ვარ, მაგრამ ერთი მეორესთან არის დაკავშირებული, ეს არის ეგრეთ წოდებული საერო თუ საერო ჰუმანიზმი. ეჭვი არ მეპარება, რომ შენ ეს კარგად იცი და ჩემზე უკეთ შეგიძლია თქვა.

მარკ სმირნოვი: ამიტომაც არის საინტერესო. ამ ბოლო დროს ძალიან ხშირად გამოდიხარ პრესაში და არც ტელევიზიაში, მახსოვს, აკადემიკოს კაპიცას გადაცემაში ამაზე ლაპარაკობდი და თავისუფლად მოაზროვნე ადამიანივით იქცევი, თუნდაც რაღაც, მე ვიტყოდი, ანტიკლერიკალური მიდგომით.

ვიტალი გინზბურგი: ზუსტად ანტიკლერიკულია და არა ანტირელიგიური და მე კიდევ ერთხელ ვისარგებლებ შემთხვევით და აღვნიშნავ ამას. ეს სრული სისულელეა, რასაც მე მომიწია, რომ მე ვარ რელიგიის მტერი და რელიგიის წინააღმდეგ ბრძოლის მომხრე. არავითარ შემთხვევაში. ეს სწორედ მებრძოლმა ათეისტებმა გააკეთეს. ათეიზმი, ანუ ღმერთის არსებობის უარყოფა, არანაირად არ არის იდენტური მებრძოლი ათეისტებისა, რომლებიც, არსებითად, ეწინააღმდეგებიან სინდისის თავისუფლებას.

მე ვარ სინდისის თავისუფლების უპირობო მომხრე, ანუ თავისუფლების აღსრულება რელიგიური რიტუალების, ღვთისმსახურების, რაც გინდა. თუ, რა თქმა უნდა, ისინი არ არიან ბანდიტები ან ტერორისტები - აქ, რა თქმა უნდა, მე აბსოლუტურად გადაწყვეტილი ვარ, რომ არ არის საჭირო მათთან თეთრი ხელთათმანებით, ამ სულელური პოლიტკორექტულობით. მაგრამ მორწმუნეებს - გთხოვთ. მამაჩემს სწამდა ღმერთის.

მარკ სმირნოვი: არის თუ არა თქვენი ანტიკლერიკალიზმი რაღაცით, გამოწვეული? არის თუ არა ეს ერთგვარი რეაქცია ეკლესიის, შესაძლოა, ძალიან აქტიურ ყოფნაზე ჩვენს თანამედროვე რუსულ საზოგადოებაში და პოლიტიკაში ჩარევაზე?

ვიტალი გინზბურგი: Დიახ, რა თქმა უნდა. ძალიან მიხარია თქვენი შეკითხვის მოსმენა, რადგან ის სასარგებლოა. სულ ორი საათი ვიტარე და გამიჭირდა, მაგრამ ვხედავ, ტყუილად არ ვატარებდი, რადგან ასეთი რაღაცეები ყველას არ ესმის.

გთხოვთ გამოაგზავნოთ თქვენი რელიგიური... ყველაფერი, გწამდეთ ღმერთის. მე თეიზმის წინააღმდეგი ვარ და ამ კითხვას თუ დასვამ, შემიძლია განვმარტო. მაგრამ არანაირად არ ვაპირებ ჩარევას. მიმაჩნია, რომ ჩვენი ეკლესია გამოყოფილია სახელმწიფოსგან და ის უნდა გამოეყო სახელმწიფოს. მაგალითად, სკოლაში ეკლესიის სწავლება ყველაზე აღმაშფოთებელი რამ არის. ჩვენ გვჭირდება კულტურული, მცოდნე ხალხი და არა ის, ვისაც სჯერა, რომ 5 ათასი წლის წინ, არ ვიცი, 10 მილიარდი, როგორც ამბობენ, ღმერთმა შექმნა ყველაფერი, რომ ევოლუცია არ არსებობს. ეს სასაცილოა, ეს ეწინააღმდეგება მეცნიერულ მსოფლმხედველობას.

ვლადიმერ ბაბურინი: მოდი ასე მოვიქცეთ, მორწმუნეთა უფლებები და ურწმუნოების უფლებები, სინდისის თავისუფლება... ეს რა არის - რელიგიური შეურაცხყოფა? რატომღაც მხოლოდ მორწმუნეების უფლებებზე საუბრობენ და არავინ - მე არ მსმენია, ყოველ შემთხვევაში - ისეთი ადამიანების უფლებებზე, როგორიც აკადემიკოს გინზბურგია ან მე. მაგალითად, ის ათეისტია, მე კი აგნოსტიკოსი, რაც პრაქტიკულად იგივეა.

ასე რომ, რუსეთში ბევრს საუბრობენ სულიერ აღორძინებაზე და ყველა საუბრობს. კომუნისტმა ლიდერმა გენადი ზიუგანოვმაც კი დაწერა წიგნი მართლმადიდებლობაზე, წავიკითხე კიდეც.

ვიტალი გინზბურგი: ეს განსაკუთრებით აღმაშფოთებელია - თქვენ იცით, ხალხისგან მოდის, რომლებმაც დახვრიტეს უამრავი სასულიერო პირი და დაანგრიეს ეკლესიები. ეს ორმაგად აღმაშფოთებელია. ზოგადად გადამწყვეტი მეტოქე ვარ. მე არ ვარ წინააღმდეგი თავისუფლების, სამართლიანობის და ასე შემდეგ იდეალების, მაგრამ კომუნისტური პარტიის პოზიცია უბრალოდ ამაზრზენია. ადამიანები, რომლებიც იყვნენ მებრძოლი ათეისტების და დევნილი ეკლესიების მომხრეები, ახლა თავს იჩენენ, ხედავთ, რომ ისინი ამისთვის არიან. თვალთმაქცები.

ვლადიმერ ბაბურინი: მაგრამ რა არის სულიერი აღორძინება? იმიტომ, რომ ჩინოვნიკს, რომელიც ეკლესიაში დგას სანთლით, ხშირად უჭირავს სანთელი მარჯვენა ხელში, არ იცის, რომ მარჯვენა ხელით უნდა გადაჯვარედინდეს და მარცხნივ სანთელი დაიჭიროს. ეს არის სულიერი აღორძინება დღეს რუსეთში. და მეორეც, უკვე რამდენჯერმე სხვადასხვა ხალხისგან, მათ შორის რუსეთის პრეზიდენტისგან, მომისმენია შემდეგი გამონათქვამი: რუსეთი სლავური ქვეყანაა, რუსეთი მართლმადიდებლური ქვეყანაა. ამრიგად, ისინი ფაქტობრივად წაშლილია სახელმწიფოსგან...

ვიტალი გინზბურგი: მართლა თქვა პუტინმა ეს?

ვლადიმერ ბაბურინი: ყოველ შემთხვევაში, "სლავური ქვეყანა", - თქვა მან. ”რუსეთისა და ბელორუსის კავშირი არის ორი სლავური სახელმწიფოს გაერთიანება” - ასე თქვა მან 100 პროცენტით.

როგორ ფიქრობთ, რამდენად შემთხვევითია ეს?

ვიტალი გინზბურგი: იცი, მიჭირს ამის თქმა. მე უკვე ავუხსენი, რომ მე არ ვარ რელიგიის მოწინააღმდეგე, მაგრამ ვარ ათეისტური განმანათლებლობის მომხრე. დაე, მორწმუნეებმა დაიჯერონ, მაგრამ მას მომავალი არ აქვს. და დიდი არგუმენტი. ძნელი წარმოსადგენია უფრო მართლმადიდებლური ქვეყანა, ვიდრე მეფის რუსეთი. ეს ფორმულა უკვე დამავიწყდა...

ვლადიმერ ბაბურინი: მართლმადიდებლობა, ავტოკრატია, ეროვნება.

ვიტალი გინზბურგი: ეს იყო საფუძველი, ეს იყო იდეოლოგია. რომ დაეხმარა? აღარაფერს ვამბობ იმაზე, რომ ამხანაგი სტალინი სემინარიაში სწავლობდა და იქ მორწმუნეები ერთმანეთს სცემდნენ. ზოგჯერ ისინი ებრაელებს ადანაშაულებენ. მაგრამ რამდენი ებრაელი იყო? ეს სისულელეა. მონათლულებმა ჯერ ერთმანეთი დახოცეს, რა შუაშია ეროვნება და სლავიზმი?

ასე რომ, დარწმუნებული ვარ, რომ ეს მიმართულება მართლმადიდებლობისკენ კარგს არაფერს მოუტანს. ეს არ არის სულიერი აღორძინება. რუსეთის ნამდვილი სულიერი აღორძინება ცივილიზებული ქვეყნების გზას მიჰყვება - ჰუმანიზმი, დემოკრატია და პირველ რიგში. დემოკრატია, დემოკრატია და ისევ დემოკრატია, თუმცა მე კარგად ვიცი ჩერჩილის მშვენიერი განცხადება, საკმაოდ ტრივიალური, რომ ეს არის ამაზრზენი მმართველობის ფორმა, მაგრამ უკეთესი არავის მოუგონია.

ამიტომ, რუსეთის მომავალი, დარწმუნებული ვარ, არის დემოკრატიაში, თავისუფლებაში და, რა თქმა უნდა, რელიგიის თავისუფლებაში, მაგრამ რელიგია არავითარ შემთხვევაში არ აღწევს საზოგადოებრივ ცხოვრებაში. შენობების კურთხევა სასაცილოა. წყალს ასხამენ... ყაზარმაზე რას იტყვით? არ მესმის, რატომ უნდა იყოს მართლმადიდებლობა ყაზარმებში. 20 პროცენტი მუსლიმი გვყავს.

ეკლესია უნდა გამოეყო სახელმწიფოს. გარდა ამისა, სრულიად მიუღებლად მიმაჩნია, რომ სიტყვა „ღმერთი“ ჩნდება ეროვნულ ჰიმნში - ეს სრულიად ეწინააღმდეგება ეკლესიისა და სახელმწიფოს გამიჯვნას და ჩვენი სახელმწიფოს სეკულარულ ხასიათს. უბრალოდ ვერ გავიგე, როგორ არის ეს შესაძლებელი? იქნებ ამიხსნათ? მოდით.

ვლადიმერ ბაბურინი: მერე ჩაწერის შემდეგ, რადგან დღეს აქ ჩემი საქმეა კითხვების დასმა და კოლეგებისთვის კითხვის დასმის უფლება. როლანდ ფრიცშე, ჩვენ ერთად ვსწავლობდით ლაიფციგის უნივერსიტეტში (ეს, რა თქმა უნდა, საბჭოთა კავშირის დროს იყო) და ახლა ვფიქრობდი, რომ იმდროინდელ გდრ-ში და, კერძოდ, ლაიფციგის უნივერსიტეტში არ იყო საგანი. სამეცნიერო ათეიზმი”, მაგრამ სასულიერო ფაკულტეტი.

არ ვიცი რა რელიგიას ემორჩილება ფრიცშეს კოლეგა და სურს თუ არა ამ თემის გაგრძელება.

ვიტალი გინზბურგი: სხვათა შორის, პატარა შენიშვნა მინდა დავამატო ფრჩხილებში. ერთმა ადამიანმა ამიხსნა, რატომ ცდილობენ ჩვენი სასულიერო ფაკულტეტებიც. იმიტომ რომ თეოლოგია რუსულად თეოლოგიაა. მაგრამ მასებმა არ იციან რა არის თეოლოგია, ამიტომ ეს მხოლოდ მათი ტვინის დაბინდვის საშუალებაა. სასულიერო ფაკულტეტები აღორძინდება - მე ვფიქრობ, რომ ეს არის აღმაშფოთებელი, ყოველ შემთხვევაში, სახელმწიფო დაწესებულებებში.

როლანდ ფრიცშე: ვიტალი ლაზარევიჩ, გეთანხმები და გეთანხმები, მით უმეტეს, რომ მეც ათეისტი ვარ. და როდესაც 2000 წლის მაისში მოსკოვში შეიქმნა ათეისტური საზოგადოება, თქვენ მაშინ მოუწოდეთ, უპირველეს ყოვლისა, რუსეთის მართლმადიდებლური ეკლესიის წარმომადგენლებს, შეემცირებინათ თავიანთი რევანშისტული ვნება. რას გულისხმობდით ამ ცნებაში - „რევანშისტური მხურვალება“?

ვიტალი გინზბურგი: ეკლესიას დაბრუნება უნდა... სხვათა შორის, მე მხოლოდ ერთ მღვდელს ვიცნობ - თქვენს მიმომხილველ იაკოვ კროტოვს, ძალიან კულტურულ კაცს, რა თქმა უნდა, და ძალიან ერუდიტს. მაგრამ, რა თქმა უნდა, ჩვენ არ ვეთანხმებით.

ვლადიმერ ბაბურინი: მაგრამ მას არაფერი აქვს საერთო რუსეთის მართლმადიდებლურ ეკლესიასთან.

ვიტალი გინზბურგი: დიახ. ამიტომ, მე ვერ ვისაუბრებ რუსეთის მართლმადიდებლური ეკლესიის სახელით. მაგრამ ჩემი შთაბეჭდილება ისეთია, რომ მათ სურთ, არსებითად, დაიკავონ იგივე პოზიცია, რაც ეკლესიას ეკავა მეფის რუსეთში. ასე დომინანტური უნდათ... ზუსტად არ ვიცი, მიჭირს ამის ახსნა. ვფიქრობ, ეს სრულიად მიუღებელია.

მე მომხრე ვარ, რომ ეკლესიას ჰქონდეს სრული თავისუფლება, ეკლესიები იყოს ღია, ეკლესიები არ დაინგრეს. მიუხედავად იმისა, რომ მე კატეგორიულად წინააღმდეგი ვარ, მაგალითად, ქრისტეს მაცხოვრის საკათედრო ტაძრის აშენების. მახსოვს ქრისტეს მაცხოვრის ძველი ტაძარი, იქ ვთამაშობდი, როგორც ბიჭი. მისი ნგრევა კი ბარბაროსული, სამარცხვინოა, აქ ყველა სიტყვა შეიძლება წარმოთქვას. მაგრამ ამ ტაძრის აღდგენაზე, კოლოსალური ფულის დახარჯვა, თუმცა ამდენი დაუცველი, გაჭირვებული გვყავს... საჭირო იყო საავადმყოფოები, ჰოსპისები, არ ვიცი რა, და არა ასეთი მდიდრული ტაძარი.

ვლადიმერ ბაბურინი: მაგრამ სახელმწიფო ფულით არ აშენებულა.

ვიტალი გინზბურგი: ფაქტობრივად, წაიღეს - დეტალები არ ვიცი - ზოგიერთი... არ ვიცი რა დავარქვა, ყველანაირი მეწარმე, არ ვიცი საქმე. მაგრამ მათ ფული დახარჯეს. და ეს ფული ხალხის საკეთილდღეოდ უნდა დახარჯულიყო და არა გიგანტური ტაძრის ასაშენებლად. მე მომხრე ვარ, გთხოვთ, ავაშენოთ ეკლესიები, მრევლებმა ააშენონ ეკლესიები, მე არ ვარ წინააღმდეგი. და ცნობილია, რომ იქ - მეშინია რაიმე უზუსტობის დაშვების - გარკვეული თანხა გათავისუფლდა გადასახადებისგან - თამბაქოზე, ღვინოზე და ა.შ. ეს ფული მათ არ ეკუთვნით. ეს ჩემი დამოკიდებულებაა და სულაც არა რელიგიისა და მორწმუნეთა შორის პატიოსანი ხალხის წინააღმდეგ.

იცით, რასაც გეტყვით, მშურს მორწმუნეების და არ მრცხვენია ამის თქმა. 87 წლის ვარ, მესმის, რომ მალე მოვკვდები. არ მინდა ტანჯვა, მე მყავს ოჯახი. მე რომ მჯეროდეს, ბევრად ბედნიერი ვიქნებოდი. და საერთოდ, საიდან მოდის რწმენა? რწმენა შიშისგან მოდის, ადამიანს ეშინია, მითუმეტეს წარსულში, როცა არც წამლები იყო, არც არაფერი... ბოლოს და ბოლოს, დაფიქრდი, ამის დრო არ არის, მაგრამ მშვენივრად ხვდები, როგორ ცხოვრობდნენ ადამიანები 2000 წლის წინ. , როგორ ეშინოდათ, სიცოცხლის ხანგრძლივობა გარკვეულწილად უმნიშვნელო იყო, ფიგურა არ მახსოვს, თითქმის 20-30 წელი. და ამიტომ გაჩნდა რელიგია - შიშისგან. ახლა კი არის შიში - სიკვდილის შიში, ავადმყოფობის შიში. ეს არის რელიგიის წყარო.

მაგრამ ვამბობ, რომ ეჭვიანი ვარ, მაგრამ ტვინი მაქვს, მეჩვენება, მიუხედავად იმისა, რომ ბებერი ვარ. არ შემიძლია იმის დაჯერება, რისიც არ მჯერა.

ვლადიმერ ბაბურინი: მე მინდა შემოგთავაზოთ დაკავშირებული კითხვა - ეროვნული საკითხი და დავიწყოთ ეროვნებით მეცნიერებაში ან მეცნიერების ეროვნებით. შემოდგომაზე წავედი ჩემს ძველ მეგობართან, რომელიც მრავალი წელია კანადაში უნივერსიტეტის პროფესორია. მან საბჭოთა კავშირი დიდი ხნის წინ დატოვა. მან გამომიგზავნა საბუთები, რომ კანადის ვიზა და პასპორტის ასლი მიმეღო. წერია: "დაბადების ადგილი - საქართველო, თბილისი, ყოფილი საბჭოთა კავშირი. ეროვნება - კანადელი". კანადელი პროფესორი, რომელიც დაიბადა ყოფილ საბჭოთა კავშირში.

ვიტალი გინზბურგი: ის მაინც ებრაელია, ალბათ.

ვლადიმერ ბაბურინი: ის თბილისელი სომეხია, რომელიც თავს რუსად თვლის.

ვიტალი გინზბურგი: Ნათელია. იცი, პირდაპირ, როგორც იტყვიან, ჩემს პირში იყურებ.

ვლადიმერ ბაბურინი: მაშინ შემიძლია დავასრულო კითხვა? რუსეთში წერდნენ, რომ ნობელის პრემია მიენიჭა ორ რუს ფიზიკოსს და ერთ ინგლისელს, რომელიც ამერიკაში მუშაობს. ამერიკული მედია წერდა, რომ ნობელის პრემია ორმა ამერიკელმა ფიზიკოსმა და ერთმა რუსმა მიიღო.

ვიტალი გინზბურგი: ხედავ, რისი თქმაც მინდა, ეს არის. ჯერ ერთი, საბედნიეროდ, ფიზიკა, ზოგიერთი სხვა მეცნიერებისგან განსხვავებით, ზოგიერთი სოციალური, აბსოლუტურად საერთაშორისოა. არ არსებობს რუსული ფიზიკა, არ არსებობს ამერიკული ფიზიკა, არ არსებობს კანადური ფიზიკა, არ არსებობს, არსებობს მხოლოდ ერთი ფიზიკა. ყველა ფიზიკოსის საერთო ენაა, ისე, ინგლისურად უფრო ხშირად ვლაპარაკობთ, გესმის... იქ არის განსხვავებები, აზრთა ბრძოლა, მაგრამ ეროვნული ფიზიკა არ არის, საერთაშორისოა. ამიტომ ეროვნება ამ თვალსაზრისით არანაირ როლს არ თამაშობს.

ახლა კი უფრო ფართო კითხვას სვამთ. ადრე მეხუთე ქულა გვქონდა. მაგალითად, მე ვარ ებრაელი და იყო... მაგრამ ახლა, ვფიქრობ, სწორია, რომ ეს წერტილი არ არსებობს. მე მაქვს ეროვნული გრძნობები და ვფიქრობ, სირცხვილი იქნება, თუ დავმალავ, რომ ებრაელი ვარ იმ პირობებში, სადაც არიან ანტისემიტები და ყველანაირი ბანდიტები. მე ამას არ ვმალავ, მაგრამ, რა თქმა უნდა, ვარ აბსოლუტური ათეისტი და არავითარ შემთხვევაში ებრაელი ნაციონალისტი.

რა არის ნაციონალისტი? ეს არის ადამიანი, რომელსაც სჯერა, რომ მისი ერი სხვებზე უკეთესია. თუ რომელიმე კონკრეტული ებრაელი თაღლითია, მაშინ ებრაელმა ნაციონალისტმა მას რაღაც უნდა აპატიოს. ახლა ეს სულაც არ მაქვს. პირიქით, ჩემი ეროვნული ებრაული განცდა პირველ რიგში იმაში გამოიხატება, რომ თუ ვხედავ ებრაელს - ნაძირალას და თაღლითს, თუნდაც ნახევრად ებრაელებს, უნდა ვთქვა (იქნებ გამოიცნოთ ვის ვგულისხმობ), მაშინ მრცხვენია. . ეს ჩემი ეროვნული გრძნობაა. მაგრამ თუ კარგი ებრაელია, პირიქით, მიხარია. მიხარია, რომ აინშტაინი, მაგალითად, ებრაელი იყო და ამაში სამარცხვინოს ვერაფერს ვხედავ. მე რომ მეგონა, რომ ებრაელები სხვებზე უკეთესები იყვნენ, ვთქვათ, არაბებზე, ეს სამარცხვინო იქნებოდა. მე ამ თვალსაზრისით ინტერნაციონალისტი ვარ. მიუხედავად იმისა, რომ ეს არის ის, რაც ერთხელ კომუნისტებმა გამოაცხადეს, ისინი არსებითად მის წინააღმდეგ მოქმედებდნენ. მე ღრმად ვთვლი ყველა ერს სრულიად თანასწორად.

არ ვიცი, იქნებ მთლად არ შეეხო შენს თემას და სადღაც ბუჩქებში წავიდნენ. რაღაცნაირად კვალი დავკარგე.

ვლადიმერ ბაბურინი: არა, მე უბრალოდ მსურდა შეუფერხებლად გადავსულიყავი აქედან ტვინების გადინებაზე. თუ ფიზიკას ეროვნება არ აქვს, მართლა აქვს მნიშვნელობა სად მუშაობს ადამიანი?

ვიტალი გინზბურგი: ამ თვალსაზრისით, მოგეხსენებათ, ეს ოდნავ განსხვავებული კითხვაა. მაგალითად, მე უკვე გამოვთქვი ეს ყველაფერი, მაგრამ ამავდროულად, კარგი გაგებით, რუსი პატრიოტიც კი ვარ. აქ დავიბადე, ეს ჩემი მშობლიური ენაა და არასდროს მინდოდა სადმე წასვლა. რა თქმა უნდა, მე რომ მდევნიდნენ, ხომ იცი, შეიძლება წავსულიყავი ან მინდოდა. მაგრამ რეალურად... ხო, რამდენჯერმე გავიგე, რომ "კიკე" მეძახდნენ, მაგრამ ბოლოს და ბოლოს შეიძლება გადაიტანო.

ესეც, სხვათა შორის, საშინელებაა, უსიამოვნო - ეს ებრაული ემიგრაცია. ბევრი უნარიანი, ნიჭიერი ადამიანი, რომლებსაც, ალბათ, საერთოდ არ სურდათ რუსეთის დატოვება, არსებითად აიძულეს წასულიყვნენ. გასაგებია, რომ თუ ადამიანს დევნიან და უნივერსიტეტში არ მიიღებენ, მერე მიდის. ეს ადამიანის საკუთრებაა.

ზოგადად, მომხრე ვარ, ეროვნულმა საკითხმა რაც შეიძლება ნაკლები როლი ითამაშოს. არის მშვენიერი ტერმინი - "რუსები", არის - "რუსეთის მოქალაქეები". Სულ ეს არის. რა ეროვნების არის, მისი საქმეა. სამარცხვინოა, თუ ადამიანი მორცხვია და მალავს თავის ეროვნებას, მაგრამ ასევე არ არსებობს ამის გამოკვეთის მიზეზი. არ მესმის ზუსტად ვუპასუხე თუ არა თქვენს შეკითხვას.

ვლადიმერ ბაბურინი: Დიახ, ზუსტად. ახლა როლანდს შევხედე და ისევ გამახსენდა, რომ მის პასპორტში არც „გერმანული“ ეწერა, რადგან აღმოსავლეთ გერმანიაში ყველას ეწერა „გდრ-ს მოქალაქე“. მართალია?

როლანდ ფრიცშე: დიახ.

ვიტალი გინზბურგი: ისე, ეს არის მოქალაქეობა. ამერიკელები ამბობენ: "ამერიკელი". და, იცით, ჩვენ დავიწყეთ ამის გარკვევა. რაც შეეხება ეროვნებას, იმედები უნდა გავუცრუო ეროვნული საკითხის მომხრეებს. აბრიკოსოვის დედა ებრაელია.

და აბრიკოსოვმა იქ ერთი საინტერესო ამბავი გამახსენა, რომელიც შემიძლია გითხრათ, თუ როგორ მოხვდა უნივერსიტეტში. არ წაიყვანეს, რადგან დედა ებრაელია. ის პათოლოგი იყო და მარშალი ჩოიბალსანი გარდაიცვალა, ეს იყო მონღოლეთის ერთგვარი მმართველი. შემდეგ კი გაზეთებმა გამოაქვეყნეს ასეთი დასკვნა სამედიცინო კომისიიდან, ჰოდა, გაკვეთამ აჩვენა, რისგან გარდაიცვალა. და გამოჩნდა აპრიკოტის დედის ხელმოწერა. დამავიწყდა მისი გვარი აბრიკოსოვა იყო თუ სხვა, ტყუილის მეშინია, მაგრამ, ყოველ შემთხვევაში, ცხადი იყო, რომ ის იყო. ამის შემდეგ იგი უნივერსიტეტში ჩააბარა. მან ეს მითხრა ახლა სტოკჰოლმში და მე გეუბნები. ეს ადრეც ვიცოდი, მაგრამ დამავიწყდა. მაგრამ მან ეს გამახსენა.

ის, რა თქმა უნდა, აბსოლუტურად... არ ვიცი, ვინ ფიქრობს, ეს საკითხი არ გვისაუბრია. არ გამიგოთ, რომ ის თავს ებრაელად თვლის. მე მგონია, რომ თავს რუსად თვლის და ყველა უფლება აქვს, მამამისი რუსია.

ზოგადად, ეს არც ისე მნიშვნელოვანია. მყავს ქალიშვილი და შვილიშვილები და ა.შ. ჩემი პირველი ცოლი, ამ ბავშვების დედა, რუსი იყო და თავს რუსად თვლიან და მე ამის საწინააღმდეგო არაფერი მაქვს, რა თქმა უნდა, ეს მათი უფლებაა.

ვლადიმერ ბაბურინი: მე ვფიქრობ, რომ აკადემიკოსი აბრიკოსოვი, რომელიც მრავალი წლის განმავლობაში ცხოვრობდა ამერიკაში, თავს ამერიკელად თვლის.

ვიტალი გინზბურგი: დიახ, მან მითხრა, რომ არ სურს აქ ჩამოსვლა და თავს ამერიკელად თვლის. ვფიქრობ, ეს მისი უფლებაა. მართალია, მე რომ ვიყო, ახლა არ დავტოვებდი და არ დავბრუნდებოდი, მაგრამ ეს სულ სხვა კითხვაა.

ვლადიმერ ბაბურინი: მარკ, გთხოვთ, თქვენი შეკითხვა.

მარკ სმირნოვი: კითხვაც კი არ მაქვს, მაგრამ მინდა მოგიყვეთ პატარა ამბავი ვიტალი ლაზარევიჩის ცხოვრებაში. 1942 წლის მარტში მან თავის მეგობარ ევგენი ფაინბერგთან ერთად, ასევე ფიზიკოსი, მონაწილეობა მიიღო ვლადიმერ სოლოვიოვის ძმისშვილის, პოეტისა და მღვდლის სერგეი სოლოვიოვის დაკრძალვაში, ყაზანში. როგორც აკადემიკოსი ფაინბერგი აღწერს: პატარა, ძალიან ვიწრო დროშკზე, სადაც მხოლოდ კუბოს ეტევა და ჩვენ სიტყვასიტყვით უნდა ჩავეხუტოთ, რამდენიმე კილომეტრის გავლა სამარხამდე; მწარედ ციოდა.

მიხვდით ვის დაკრძალავდით და როგორი იყო თქვენი დამოკიდებულება ამის მიმართ?

ვიტალი გინზბურგი: იცით, მე ამ საქმეში სრულიად მეორეხარისხოვანი როლი ვითამაშე. ფაქტია, რომ სოლოვიოვის ქალიშვილი დაქორწინდა ევგენი ლვოვიჩის ძმაზე, ისინი მოგვიანებით დაშორდნენ და ა.შ. მე არასოდეს მინახავს ეს ქალი, მაგრამ ევგენი ლვოვიჩი მასზე თბილი გრძნობით საუბრობს. და მან სთხოვა მას როგორმე ეზრუნა მამაზე.

მართალი გითხრათ, დეტალები არ მახსოვს და აქ ევგენი ლვოვიჩის მხოლოდ მეგობრის როლი ვითამაშე. ის ჩემი ახლო მეგობარია და უბრალოდ ფიზიკურად დახმარება მთხოვა. ასე რომ არ მახსოვს. რა თქმა უნდა, სრულიად დამოუკიდებლად დავეხმარებოდი, სოლოვიოვისნაირი ცნობილი ადამიანი რომ ყოფილიყო...

მარკ სმირნოვი: მაგრამ იცოდით, რომ ეს მღვდელია, რომ ეს არის ძმისშვილი, ფილოსოფოსი?

ვიტალი გინზბურგი: დიახ, მეტ-ნაკლებად დიახ, მაგრამ მართალი გითხრათ, ამას მნიშვნელობა არ ჰქონდა. ძმისშვილი რომ არ ყოფილიყო და მღვდელი არ ყოფილიყო, მეც ასე მოვიქცეოდი ამ თვალსაზრისით. ისე, საწყალი კაცი, მას ეტყობა შიზოფრენია ჰქონდა. Ის მოკვდა...

მარკ სმირნოვი: ფსიქიატრიულ საავადმყოფოში.

ვიტალი გინზბურგი: ან შიმშილობდა... საერთოდ, ტრაგიკული ამბავია.

სასაცილოა, რომ ახლა სტოკჰოლმში ერთი ადამიანი მომიახლოვდა, როგორც ჩანს, იგივე ამბით. თქვენ ალბათ იცით ევგენი ლვოვიჩის ჩანაწერი, მისი ისტორია.

მარკ სმირნოვი: მომაწოდა და თავის დროზე გამოვაქვეყნე.

ვიტალი გინზბურგი: ასე რომ, იმ კაცმაც იცის და ამ სოლოვიოვის შესახებ რაღაც ტრაქტატი დაწერა.

ვლადიმერ ბაბურინი: როლანდ ფრიცშე, გთხოვთ, თქვენი შეკითხვა.

როლანდ ფრიცშე: თქვენ, როგორც რუსეთის აკადემიის წევრი, ეწინააღმდეგებით რუსეთის მეცნიერებათა აკადემიის ბიუროკრატიას და ამავდროულად ხართ იმ სპეციალური კომისიის წევრი, რომელიც მუშაობს 1998 წლიდან, რომელიც ებრძვის ე.წ. მეცნიერება, ცრუ მეცნიერების წინააღმდეგ. გთხოვთ მითხრათ, ამ სამუშაოს მაინც დადებითი შედეგი მოჰყვა? უფრო მეტიც, მახსოვს, რომ თქვენ და კომისიის სხვა წევრებმა წერილი მისწერეთ პრეზიდენტს, მაგრამ პრეზიდენტ პუტინს ჯერ არ უპასუხია. არის თუ არა რაიმე დადებითი შედეგი მეცნიერებათა აკადემიაში კომისიის მუშაობაში?

ვიტალი გინზბურგი: ხომ ხედავ, ასეთი რამ ძნელი დასაწონია, მაგრამ მე პირადად მჯერა, რომ ასეა. იმის გამო, რომ ჩვენ უნდა ვიყვიროთ ამაზე, ჩვენ უნდა ვისაუბროთ - და ჩვენ ამას ვაკეთებთ. თვალსაჩინო მაგალითი - ასტროლოგია უბრალოდ მაბრაზებს, ეს აბსოლუტურად ანტიმეცნიერული სისულელეა. და მე ყოველთვის ვლაპარაკობ მის წინააღმდეგ და ვხედავ ზოგიერთ გაზეთში, სადაც დავწერე - არ ვიცი, ჩემი გავლენის ქვეშ იყო თუ არა - ასტროლოგიური პროგნოზები, მაგალითად, გაქრა. და სხვა საკითხებში, დარწმუნებული ვარ, ეს ძალიან საჭირო სამუშაოა. კულტურულმა ქვეყნებმა უნდა ებრძვიან ფსევდომეცნიერებას, მეცნიერების ყოველგვარ დამახინჯებას.

სხვათა შორის, აქ შეიძლება იყოს ინტერესი სხვა პროგრამის მიმართ. ფაქტია, რომ არც წერა-კითხვის უცოდინარებს, არც დემაგოგებს არ ესმით რა არის ფსევდომეცნიერება და რა არის ფსევდომეცნიერებასთან ბრძოლა. რადგან დრო არ მაქვს, თავს უფლებას მივცემ მივმართო ჩემს სტატიას, რომელიც გამოქვეყნდა „რუსეთის მეცნიერებათა აკადემიის ბიულეტენის“ მე-9 ნომერში, სადაც განვმარტავ ამ საკითხს. მე მზად ვარ აგიხსნათ, მაგრამ მეშინია ჩვენი ლიდერის...

ვლადიმერ ბაბურინი: იქნებ მერე ჩემს თავს მოკლედ ვიკითხო. მართლა ასეთი საშინელია? ლისენკო დღესაც არ არის აქ.

ვიტალი გინზბურგი: არა, რა საშინელებაა... ლისენკო სრულიად კატეგორიებს მიღმაა, ეს არის ყველაზე აღმაშფოთებელი რამ, რამაც უზარმაზარი, უთვალავი ზიანი მოუტანა ჩვენს ქვეყანას. ეს რათქმაუნდა, არ ვადარებ.

ვლადიმერ ბაბურინი: ლისენკო არ არის, მაგრამ არის კიბერნეტიკა და გენეტიკა. კარგი, არის ეს ასტროლოგია - მართლა ასე სერიოზულია?

ვიტალი გინზბურგი: დიდი სიამოვნებით გიპასუხებ ამაზე, თუ ნებას მომცემთ. გარდა ამისა, მე მზად ვარ ვისაუბრო ამ თემაზე - შეგიძლიათ მოგვიანებით გამოიყენოთ - რადგან ვფიქრობ, ეს სასარგებლოა, ხალხმა უნდა იცოდეს.

ნამდვილად არსებობს მოსაზრება, რომ, უბრალოდ, იფიქრე, სახალისოა - როდის, რომელი ზოდიაქოს ნიშნით არის საინტერესო, სასაცილო... ვფიქრობ, ეს მცდარი წარმოდგენაა. და მე ვაძლევ მაგალითებს ჩემს სტატიებში და ყველგან. ჩვენ უბრალოდ ვიღებთ კონკრეტულ ასტროლოგიურ პროგნოზს. რა არის ეს? კარგი, ვთქვათ, კონკრეტული მაგალითი, დღეს იქნება პროგნოზი: დღეს არ უნდა მოვიდე, სახლში მშვიდად ვიჯდე, ან, პირიქით, დღეს გავერთო. ზოგადად, ყოველგვარი ცხოვრებისეული რჩევა მოცემულია იმის შესახებ, თუ რა უნდა გააკეთოს ადამიანმა, ოდნავი მიზეზის გარეშე.

ეს უბრალოდ მოგონილია და საერთოდ არ მესმის, როგორ შეიძლება ჩაითვალოს უდანაშაულოდ. ამან შეიძლება დაამახინჯოს ადამიანის მთელი ცხოვრება. რასაკვირველია, ვინც ამ პროგნოზებს უბრალოდ სახალისოდ უყურებს ან ყურადღებას არ აქცევს - მათ არ აინტერესებთ. მაგრამ არიან ადამიანები, რომლებსაც სჯერათ ამის.

რჩევებს აძლევენ მებოსტნეებს, მაგალითად – მე იქ ვაძლევ მაგალითებს – რაც აბსოლუტურად არასწორია. და ნება მომეცით მოგცეთ ერთ-ერთი საუკეთესო მაგალითი, მე ახლახან გავიგე ამის შესახებ. „იზვესტიამ“ გამოაქვეყნა ოთხი აკადემიკოსის - კერძოდ, ალექსანდროვის, ჩემი, კრუგლიაკოვისა და ფორტოვის წერილი, რომელიც სწორედ ამ ასტროლოგიას ეძღვნებოდა და ეხებოდა იმას, რომ შეიარაღებულ ძალებში ასტროლოგები არიან. დაფიქრდით, რა სამარცხვინოა, რა საშინელებაა, თუ სამხედროები ასტროლოგიური პროგნოზებით ხელმძღვანელობდნენ. მაგრამ იქ არის მშვენიერი მაგალითი, რომელიც ადრე არ ვიცოდი, რომელიც მე არ მეკუთვნის, მაგრამ ამ სტატიაში ჩემმა სხვა კოლეგებმა გააცნეს. იგი შედგება შემდეგისგან: მათ წაიყვანეს გარკვეული რაოდენობის (ვფიქრობ, ორი ათასი) ადამიანი, რომლებიც ერთ წუთამდე დაიბადნენ დედამიწაზე, გარკვეულ მომენტში და მიაკვლიეს მათ ბედს. როგორც ჩანს, ასტროლოგიის თვალსაზრისით ყველაფერი უნდა ემთხვეოდეს. აბსოლუტურად არანაირი კორელაცია.

ასტროლოგია სისულელეა, სრულიად არამეცნიერული სისულელეა. უფრო მეტიც, ამას ისტორიული პერსპექტივიდანაც უნდა მივუდგეთ. რატომ? იმის გამო, რომ თუნდაც 400-500 წლის წინ - ძალიან ცოტა "ჰომო საპიენსთან" შედარებით (ჩვენი ადამიანის სახეობა დაახლოებით 100 ათასი წლისაა), სრულიად უმნიშვნელო პერიოდი - ასტროლოგია არ შეიძლება ჩაითვალოს ფსევდომეცნიერებად. რატომ? იმიტომ, რომ ჩვენ არ ვიცოდით, როგორ მოქმედებს პლანეტები ადამიანებზე. მაგრამ ახლა ჩვენ ვიცით, რომ ძალები, რომლებითაც პლანეტები - რომ აღარაფერი ვთქვათ ვარსკვლავებზე, რომლებიც გაცილებით შორს არიან - მოქმედებენ ჩვენზე უმნიშვნელოდ მცირეა. თქვენ ჩემზე უფრო ძლიერი გრავიტაციული ძალა გაქვთ, ვიდრე ამ პლანეტებს, დიდი მანძილის გამო. ამიტომ მის უკან არაფერი დგას.

პლუს სტატისტიკა, რომელიც უკვე აღვნიშნე. დღესდღეობით, კომპიუტერების და ა.შ., უზარმაზარი მასალის დამუშავება ხდება და გასაგებია, რომ ეს პროგნოზები სისულელეა. მაგრამ რა უნდა გააკეთოს, ხანდახან ემთხვევა. და როცა რაღაც ემთხვევა, ადამიანი ეკვრის: ხედავ... თუ მილიონი შემთხვევიდან ერთი ემთხვევა, მაშინ ეს შემთხვევა ახსოვთ, მაგრამ ის, რომ ყველა დანარჩენი არაფერს აძლევს, არ ახსოვს. ამიტომ, ეს არის აბსოლუტური ფსევდომეცნიერება.

და თქვენ უნდა გესმოდეთ, რომ ამ კომისიის წევრებს მე არანაირად არ ვუწოდებ უბრალოდ სხვა მოსაზრებებს ფსევდომეცნიერებას. მეცნიერებაში ბევრი განსხვავებული აზრი არსებობს და ეს აუცილებელია და მათ უნდა მოითმინოთ. მხოლოდ იმას, რაც მტკიცედ დადასტურდა, რომ სისულელეა, შეიძლება ეწოდოს ფსევდომეცნიერება. აბა, დემაგოგები იწყებენ თქმას: როგორ შეგიძლია მტკიცედ დაამტკიცო ეს? აი მე მოგიყვანე მაგალითი. თუ ჩვენ საერთოდ უარვყოფთ, რომ რაღაც შეიძლება დადასტურდეს, მაშინ ჩვენ ზოგადად გადავდივართ ღმერთმა იცის სად.

ვლადიმერ ბაბურინი: გულმოდგინედ. მინდა, რა თქმა უნდა, იმედი ვიქონიო, რომ სამხედრო ასტროლოგები, რომლებზეც პირველად ვსაუბრობ...

ვიტალი გინზბურგი: ჯარი ყველაზე ამაზრზენი რამ არის.

ვლადიმერ ბაბურინი: ...თქვენგან გავიგე, რომ ისინი ჯერ კიდევ ხელმძღვანელობენ ვარსკვლავების დაკვირვებით მათ მხრებზე. მაგრამ მეშინია, რომ ამ შემთხვევაში ვცდები და სერიოზულად ვცდები.

აბა, აკადემიკოს გინზბურგს თითქმის ერთი საათი ვუსმენდით. საინტერესო იყო ჩემთვის და, იმედია, ჩემი კოლეგებისთვისაც. ახლა კი, ჩვენი გადაცემის ტრადიციის მიხედვით, მინდა, აკადემიკოსმა გინზბურგმა სამი წუთი მოგვისმინოს ჩვენ, ჟურნალისტებს.

რა იყო ყველაზე მნიშვნელოვანი, ყველაზე საინტერესო ამ საუბარში, თქვენი აზრით?

როლანდ ფრიცშე: რა თქმა უნდა, ამ საათმა ისე სწრაფად გავიდა, შეუძლებელი იყო ყველაფრის გარკვევა, რისი მოსმენაც მსურდა თქვენგან. უფრო მეტიც, როცა ამბობთ, რომ რუსეთის მომავალი დემოკრატიაშია, თუმცა სათათბიროს არჩევნების სამარცხვინო შედეგების შემდეგ, რაღაცნაირად ცოტა ეჭვი ჩნდება მომავალ წლებში. მიუხედავად ამისა, მინდა კიდევ ერთხელ შევხვდე და დაველაპარაკო. და ვფიქრობ, მსმენელებისთვის საინტერესო იქნება თქვენი არგუმენტების მეტი მოსმენა.

ჩემთვის საინტერესო იყო. ძალიან მიხარია თქვენი გაცნობა და გისურვებთ პირველ რიგში ჯანმრთელობას ახალ წელს.

ვიტალი გინზბურგი: არ უშლის ხელს.

მარკ სმირნოვი: ძალიან საინტერესო საუბარი, ძალიან გულწრფელი და ძალიან გულწრფელი. და უნდა ვთქვა, რომ ღრმად ვარ შეშფოთებული აკადემიკოს გინზბურგის გარკვეული პირადი გამბედაობით, რომელსაც არ ეშინია ასე პირდაპირ და ღიად ისაუბროს ისეთ პრობლემებზე, როგორიცაა კლერიკალიზმი ჩვენს საზოგადოებაში და რელიგიის დომინირება. და მისი მთლიანობა დიდ პატივისცემას იწვევს. მართალია, რა თქმა უნდა, ჩვენი რადიოს ყველა მსმენელი არ დაეთანხმება, ალბათ, ასეთ ათეისტურ მიდგომას, მაგრამ გულწრფელობა და გულწრფელობა ყოველთვის ბევრი ღირს. მეც ძალიან დამაინტერესა.

ვლადიმერ ბაბურინი: და დავასრულებ. ბოდიში, მართლა ვწუხვარ, რომ ამ შოუს მხოლოდ 50 წუთი აქვს. პატიოსნად, გავაკეთებდი სერიას, რადგან ბევრი თემა, რომლებზეც მსურს ვისაუბრო, გადაცემის ფარგლებს მიღმა დარჩა, უბრალოდ, მათთვის დრო არ იყო საკმარისი.

ამ სტუდიაში ბევრი განსხვავებული ადამიანი იყო. ძალიან იშვიათად, ალბათ, პირველად ვლაპარაკობ და გენიოსის თვალებში ვუყურებ. Გმადლობთ.

ვიტალი გინზბურგი: აბა, დაანებე თავი.

ვლადიმერ ბაბურინი: პატიოსნად. და ნობელის კომიტეტის გადაწყვეტილება ადასტურებს, რომ მე მართალი ვარ.

ვიტალი გინზბურგი არის მსოფლიოში ცნობილი საბჭოთა და რუსი თეორიული ფიზიკოსი, ასევე პროფესორი, აკადემიკოსი და ფიზიკურ და მათემატიკურ მეცნიერებათა დოქტორი. 2003 წელს მიიღო ნობელის პრემია. 1950 წელს კი ცნობილ მეცნიერ ლანდაუსთან თანამშრომლობით მან შექმნა ზეგამტარობის ნახევრად ფენომენოლოგიური თეორია.

ბავშვობა

ვიტალი გინზბურგი დაიბადა 1916 წელს მოსკოვის ოჯახში ინჟინერი ლაზარ გინზბურგი და ექიმი ავგუსტა გინზბურგი. ოთხი წლის ასაკში იგი დედის გარეშე დარჩა, რადგან იგი გარდაიცვალა ტიფური ცხელებით. ასეთი საშინელი დანაკარგის შემდეგ, ავგუსტას უმცროსმა დამ, როუზმა აიღო ბავშვის აღზრდა.

ადრეული ბავშვობა მან გაატარა სახლში, მიიღო საშინაო განათლება. ყველა პროცესს და წარმატებას აკონტროლებდა ვიტალის მამა. 1927 წელს ჩაირიცხა შვიდწლიანი საშუალო სკოლის მეოთხე კლასში. 1931 წელს სკოლის დამთავრების შემდეგ ჩაირიცხა ქარხნის სკოლაში.

შემდგომი სამეცნიერო ცხოვრება

1938 წელს დაამთავრა მოსკოვის უნივერსიტეტი, სადაც ახალგაზრდა სტუდენტი გულდასმით სწავლობდა ფიზიკურ და მათემატიკურ მეცნიერებებს, რის შემდეგაც იგი შევიდა უნივერსიტეტში და დაიწყო თეორიული ფიზიკის შესწავლა.

ვიტალი ლაზარევიჩ გინზბურგი (რომლის ბიოგრაფია დეტალურად არის აღწერილი ამ სტატიაში) დიდი ყურადღება დაუთმო ზესთხევადობისა და ზეგამტარობის თეორიას. 1950 წელს კი ცნობილ ფიზიკოს ლანდაუსთან ერთად წამოაყენა ზეგამტარობის თეორია.

ასევე მოვახერხე კვანტური ელექტროდინამიკის ძალიან მნიშვნელოვანი კითხვების ამოხსნა. საომარი მოქმედებების დროს იგი ყველა ღონეს ხმარობდა თავისი სახელმწიფოს თავდაცვის პრობლემების გადასაჭრელად. 1940 წელს მან წამოაყენა კრისტალებში ზელუმინალური გამოსხივების თეორია. ვიტალი ლაზარევიჩ გინზბურგი წარმოუდგენლად ჭკვიანი და გამომგონებელი ადამიანი იყო.

ნობელის პრემია

2003 წელს ცნობილმა მეცნიერმა ა.აბრიკოსოვთან და ე.ლეგეტთან ერთად მიიღო ნობელის პრემია ფიზიკაში. გინზბურგ-ლანდაუს თეორიამ შესაძლებელი გახადა გარკვეული თერმოდინამიკური ურთიერთობის დადგენა და ახსნა ზეგამტარის ქცევის მაგნიტურ ველში. ვიტალი გინზბურგი იყო პირველი, ვინც დაადგინა გამა და რენტგენის ასტრონომიის მნიშვნელოვანი როლი.

მან წინასწარ იცოდა რადიო გამოსხივების არსებობის შესახებ, რომელიც ჩნდება მზის ჰალოს გარე რეგიონებში. მათ შემოგვთავაზეს მზის სივრცის შესწავლის გზა სპეციალური რადიო წყაროების გამოყენებით.

გინზბურგ-ლანდაუს თეორიის თანახმად, ზეგამტარში ელექტრონული გაზი არის ზესთხევადი სითხე, რომელიც მიედინება კრისტალური გისოსებით წინააღმდეგობის ნიშნების გარეშე ძალიან დაბალი ტემპერატურის პირობებში.

გარდა ამისა, მან მიიღო მრავალი მედალი არა მხოლოდ საბჭოთა და რუსული მასშტაბით, არამედ მსოფლიო მასშტაბით.

რელიგიისადმი დამოკიდებულება

ვიტალი გინზბურგი იყო ათეისტი და ამიტომ უარყო ღმერთის არსებობა. მისთვის მთელი ცოდნა ეფუძნება მხოლოდ მეცნიერებას, მტკიცებულებებს, ანალიზს და ექსპერიმენტებს.

რელიგიური რწმენა გულისხმობს სასწაულების არსებობას, რომლებიც არ საჭიროებს ახსნას მეცნიერული თვალსაზრისით. მეცნიერი ასტროლოგიას ფსევდომეცნიერებად თვლიდა, ჰოროსკოპები კი უბრალოდ გართობა და გასართობი იყო. ასტროლოგიური პროგნოზის ჟურნალში წაკითხვის შემდეგ ადამიანს შეუძლია მასში წარმოდგენილი რჩევებით ისარგებლოს და ცხოვრება დაანგრიოს. ფიზიკოსს სჯეროდა, რომ განათლებული ადამიანი ღმერთის არ დაიჯერებდა, რადგან მისი არსებობის მტკიცებულება არ იყო დადასტურებული. იგივე ეხება წიგნების სიწმინდეს, რომლებიც ისტორიული ძეგლებია.

ვიტალი ბავშვთა საგანმანათლებლო დაწესებულებებში რელიგიური საგნების სწავლების მოწინააღმდეგე იყო. მას მიაჩნდა, რომ საშინელება იყო მღვდლების სკოლაში მისვლა და ბავშვებისთვის ბიბლიიდან ნაწყვეტების წაკითხვა. ბავშვების განათლებამ ხელი უნდა შეუწყოს ლოგიკის განვითარებას და კრიტიკული აზროვნების ჩამოყალიბებას.

ძირითადი სამუშაოები

ვიტალი გინზბურგი, რომლის წვლილი მეცნიერებაში ფასდაუდებელი იყო მთელი კაცობრიობისთვის, არის ოთხასი სტატიისა და ათი მონოგრაფიის ავტორი თეორიული ფიზიკის, ასევე რადიოასტრონომიის შესახებ. 1940 წელს მან წამოაყენა კრისტალებში გამოსხივების თეორია. და ექვსი წლის შემდეგ, ი. ფრანკთან ერთად, მან გამოიგონა გარდამავალი გამოსხივების თეორია, რომელიც ხდება მაშინ, როდესაც ერთი ნაწილაკი კვეთს ორი სხვადასხვა მედიის საზღვარს.

სოციალური აქტივობა

ვიტალი გინზბურგი, რომლის ბიოგრაფია მკითხველს ხიბლავს ფიზიკოსის გარდაცვალების შემდეგაც, მიუთითებს იმაზე, რომ მეცნიერი ეწეოდა აქტიურ სოციალურ ცხოვრებას. 1955 წელს მან ხელი მოაწერა "სამასის წერილს", ხოლო ერთი წლის შემდეგ - პეტიციას, რომელიც მიმართულია კანონმდებლობის მუხლების წინააღმდეგ, რომლებიც ატარებენ "ანტისაბჭოთა პროპაგანდას და აგიტაციას". იყო ბიუროკრატიის წინააღმდეგ მიმართული კომისიის წევრი, ასევე იყო რამდენიმე სამეცნიერო ჟურნალის რედაქტორი. ის განათლებულ ადამიანად თვლიდა ისეთს, ვინც ზედმიწევნით ითვისებდა ზოგადსაგანმანათლებლო სკოლებში ასწავლილ მთელ სასკოლო პროგრამას. სწორედ ასეთი ადამიანებისთვის იწერებოდა სტატიები ფიზიკოსის ხელმძღვანელობით.

რამდენიმე მოვლენა

გინზბურგ ვიტალი (საინტერესო ფაქტები აღწერს მეცნიერის პირად ცხოვრებას) ორჯერ იყო დაქორწინებული. პირველად იყო მოსკოვის უნივერსიტეტის კურსდამთავრებულ ოლგა ზამშასთან, მეორედ კი ექსპერიმენტატორ ფიზიკოსთან ნინა ერმაკოვასთან. მას პირველი ქორწინებიდან ქალიშვილი და ორი შვილიშვილი ჰყავდა.

გარდაიცვალა 2009 წლის 8 ოქტომბერს, ოთხმოცდასამი წლის ასაკში, გულის უკმარისობით. მან დატოვა ფასდაუდებელი წვლილი მთელი კაცობრიობისთვის. ვიტალი გინზბურგი იყო არა მხოლოდ გამოჩენილი თეორიული ფიზიკოსი, არამედ შესანიშნავი პიროვნებაც. ის დაკრძალეს მოსკოვში ნოვოდევიჩის სასაფლაოზე.

რუსეთის მეცნიერებათა აკადემიის აკადემიკოსი, ნობელის პრემიის ლაურეატი ვიტალი გინზბურგი კვირას საღამოს 94 წლის ასაკში გარდაიცვალა, განუცხადა რია ნოვოსტის რუსეთის მეცნიერებათა აკადემიის ფიზიკური ინსტიტუტის წარმომადგენელმა. ლებედევი, სადაც მეცნიერი მუშაობდა 1942 წლიდან.

ვიტალი ლაზარევიჩ გინზბურგი დაიბადა 1916 წლის 4 ოქტომბერს (21 სექტემბერი, ძველი სტილით) მოსკოვში.

1938 წელს დაამთავრა მოსკოვის უნივერსიტეტის ფიზიკის ფაკულტეტი, 1940 წელს - მოსკოვის სახელმწიფო უნივერსიტეტის ფიზიკის ფაკულტეტის ასპირანტურა.

1940 წლიდან ვიტალი გინზბურგი მუშაობდა რუსეთის მეცნიერებათა აკადემიის ფიზიკურ ინსტიტუტში. პ.ნ. ლებედევი (FIAN), მრავალი წლის განმავლობაში (1971 წლიდან), ხელმძღვანელობდა ინსტიტუტის თეორიულ განყოფილებას.

1945-1968 წლებში იყო გორკის უნივერსიტეტის პროფესორი, ხოლო 1968 წლიდან მოსკოვის ფიზიკა-ტექნიკური ინსტიტუტის პროფესორი. ამ ინსტიტუტში გინზბურგმა შექმნა ფიზიკისა და ასტროფიზიკის პრობლემების განყოფილება.

ვიტალი გინზბურგი იყო ზეგამტარობის ფენომენოლოგიური თეორიის (გინზბურგ-ლანდაუს თეორია) და ზესთხევადობის ნახევრად ფენომენოლოგიური თეორიის (გინზბურგ-პიტაევსკის თეორია) ერთ-ერთი შემქმნელი. მისი სამეცნიერო ნაშრომები მიეძღვნა კვანტურ ელექტროდინამიკას, ელემენტარული ნაწილაკების ფიზიკას, გამოსხივების თეორიას, ოპტიკას, შედედებული მატერიის თეორიას, პლაზმის ფიზიკას, რადიოფიზიკას, რადიო ასტრონომიას და ასტროფიზიკას.

ომამდეც კი ვიტალი გინზბურგმა გადაჭრა კვანტური ელექტროდინამიკის არაერთი პრობლემა. 1940 წელს მან შეიმუშავა ჩერენკოვ-ვავილოვის ეფექტის კვანტური თეორია და კრისტალებში ჩერენკოვის გამოსხივების თეორია. ლანდაუსთან ერთად გინზბურგმა შექმნა სუპერგამტარობის ფენომენოლოგიური თეორია. 1946 წელს ილია ფრანკთან ერთად მან შექმნა გარდამავალი გამოსხივების თეორია, რომელიც ხდება მაშინ, როდესაც ნაწილაკი კვეთს ორი მედიის საზღვარს.

1958 წლიდან გინზბურგი იკვლევს ეგციტონებისა და ბროლის ოპტიკის თეორიას. მან შეიმუშავა მაგნიტური bremsstrahlung კოსმოსური რადიო გამოსხივების თეორია და კოსმოსური სხივების წარმოშობის რადიოასტრონომიული თეორია.

ვიტალი გინზბურგი 1953 წელს გახდა სსრკ მეცნიერებათა აკადემიის წევრ-კორესპონდენტი, მოგვიანებით, 1966 წელს, მეცნიერებათა აკადემიის აკადემიკოსი.

ბოლო წლებში აკადემიკოსი გინზბურგი მუშაობდა ჟურნალ „უსპეხი ფიზიჩესკიხ ნაუკის“ მთავარ რედაქტორად.

აკადემიკოსი ვიტალი გინზბურგი იყო არა მხოლოდ მსოფლიოში ცნობილი მეცნიერი და საზოგადო მოღვაწე, არამედ ბრწყინვალე პუბლიცისტი, რომელიც გამოხატავდა თავის მოსაზრებებს ჩვენი დროის ყველაზე აქტუალურ საკითხებზე. ის რეგულარულად გამოდიოდა პერიოდულ გამოცემებში ანალიტიკური ხასიათის სტატიებით.

მეცნიერისთვის მნიშვნელოვანი ამოცანა იყო ფსევდომეცნიერების წინააღმდეგ ბრძოლა. მას სჯეროდა, რომ მკაფიო და ცალსახა პოზიცია უნდა დაიჭიროს ნებისმიერ ანტიმეცნიერულ კონცეფციასთან და ფაქტების აშკარა მანიპულირებასთან დაკავშირებით.

მან საკმაოდ მკაცრად ისაუბრა მეცნიერებისა და რელიგიის დიალოგზე. მისი აზრით, მართლმადიდებლობის მიმართ ძალდატანებით გაღვივებულ ინტერესს საერთო არაფერი აქვს ერის სულიერი განვითარების ამოცანასთან.

ვიტალი გინზბურგი იყო ცხრა უცხოური აკადემიის წევრი, მათ შორის აშშ-ს მეცნიერებათა ეროვნული აკადემია, აშშ მეცნიერებათა და ხელოვნების აკადემია, ლონდონის სამეფო ასტრონომიული საზოგადოება, ევროპის აკადემია, ასტრონავტიკის საერთაშორისო აკადემია, დანიის მეცნიერებათა აკადემიები, ინდოეთი და ა.შ.

რუსეთის მეცნიერებათა აკადემიის პრეზიდიუმის ანტიმეცნიერების კომისიის წევრი (1999).

ვიტალი ლაზარევიჩ გინზბურგი იყო ნობელის პრემიის ლაურეატი ფიზიკაში (2003), სსრკ სახელმწიფო პრემიის ლაურეატი (1953), ლენინის პრემიის ლაურეატი (1966) და ვოლფის ფონდის პრემიის ლაურეატი (მიენიჭა ჩიკაგოს უნივერსიტეტის პროფესორ ვოიჩირო ნამბუსთან ერთად 1994 წელს). .

რუსეთის მეცნიერებათა აკადემიის პრემიების ლაურეატი - სახ. L.I. მანდელშტამი და ისინი. M.V. ლომონოსოვი.

2002 წელს ტრიუმფის პრიზის მფლობელი - ჩერენკოვის თეორიაზე და მუხტების გარდამავალ გამოსხივებაზე ანისოტროპულ მედიაში და გინზბურგ-ლანდაუს ზეგამტარობის თეორიაზე ფუნდამენტური მუშაობისთვის.

დაჯილდოებულია ლენინის ორდენით, სამშობლოსათვის ღირსების ორდენით, III ხარისხის (1996 წ.), რუსეთის მეცნიერებათა აკადემიის ლომონოსოვის სახელობის დიდი ოქროს მედლით, ს.ი. ვავილოვი (1995), ლონდონის სამეფო ასტრონომიული საზოგადოების ოქროს მედალი, იუნესკოს-ნილს ბორის ოქროს მედალი, ამერიკის ფიზიკურ საზოგადოების ნიკოლსონის მედალი, პოლონეთის ფიზიკური საზოგადოების სმოლუჩოვსკის მედალი.

2009 წლის 8 ნოემბერს რუსეთის მეცნიერებათა აკადემიის აკადემიკოსი, ნობელის პრემიის ლაურეატი ვიტალი ლაზარევიჩ გინზბურგი ხანგრძლივი ავადმყოფობის შემდეგ გარდაიცვალა.

მასალა მომზადდა რია ნოვოსტის ინფორმაციისა და ღია წყაროების საფუძველზე

ვიტალი ლაზარევიჩ გინზბურგი(რუს. ვიტალი ლაზარევიჩ გინზბურგი; 1916 წლის 4 ოქტომბერი, მოსკოვი - 2009 წლის 8 ნოემბერი, მოსკოვი) - საბჭოთა და რუსი თეორიული ფიზიკოსი, სსრკ მეცნიერებათა აკადემიის (1966-1991) და რუსეთის მეცნიერებათა აკადემიის (1991-2009) აკადემიკოსი, ფიზიკა-მათემატიკის მეცნიერებათა დოქტორი. მეცნიერებები (1942), ნობელის პრემიის ლაურეატი ფიზიკაში (2003).
ვიტალი გინზბურგი დაიბადა 1916 წლის 4 ოქტომბერს მოსკოვში. 11 წლამდე მამა ასწავლიდა სახლში, ამიტომ გინზბურგი მეოთხე კლასში პირდაპირ სკოლაში წავიდა. ამ დროს სსრკ-ში განხორციელდა საგანმანათლებლო რეფორმები, გაუქმდა ცხრაწლიანი საშუალო განათლება და სკოლა დასრულდა მეშვიდე კლასში. თავად განათლების ხარისხიც ძალიან საეჭვო იყო - არ იყო საკმარისი მასწავლებელი, ბევრი საგანი (მაგალითად, ისტორია) გაუქმდა. გინზბურგი სიცოცხლის ბოლომდე ნანობს, რომ დაწყებითი განათლება არ მიუღია.
შვიდი წლის შემდეგ, ვისაც სურდა სწავლის გაგრძელება, შეეძლო ქარხნის სკოლაში (FZU) გაწევრიანება, შემდეგ კი, მაგალითად, მუშათა სკოლაში წასვლა. გინზბურგი არ შევიდა FZU-ში, მაგრამ მიიღო სამუშაო ლაბორანტი, ჯერ მოსკოვის საღამოს მექანიკური ინჟინერიის ინსტიტუტში ბუბნოვის სახელობის, შემდეგ კი ლეფსეს ინსტიტუტის რენტგენის ლაბორატორიაში. იქ ვიტალი ლაზარევიჩი შეხვდა ახალგაზრდა ფიზიკოსებს ლევ ვლადიმიროვიჩ ალტშულერს და ვენიამინ არონოვიჩ ცუკერმანს. გინზბურგი აგრძელებდა მათთან მეგობრობის შენარჩუნებას მრავალი წლის განმავლობაში.
ვიტალი ლაზარევიჩმა ლაბორატორიაში მუშაობისას დაეუფლა ექსპერიმენტული მუშაობის უნარებს, ასევე დამოუკიდებლად დაასრულა პროგრამა 8-11 კლასებისთვის. 1933 წელს სცადა მოსკოვის სახელმწიფო უნივერსიტეტის ფიზიკის ფაკულტეტზე ჩაბარება. გინზბურგმა ღირსეულად ჩააბარა გამოცდები, მაგრამ, როგორც თავად წერდა, "არა ბრწყინვალედ" და არ მიიღეს. იგი შევიდა ფიზიკის განყოფილების კორესპონდენციის განყოფილებაში და მხოლოდ ერთი წლის შემდეგ გადავიდა სრულ განაკვეთზე.
უნივერსიტეტში გინზბურგმა მიიღო მხოლოდ "შესანიშნავი" შეფასებები, მაგრამ თავს არ თვლიდა წარჩინებულ სტუდენტად. ასპირანტურაში, ვიტალი ლაზარევიჩმა დაასრულა ფიზიკა იგორ ევგენიევიჩ ტამის ხელმძღვანელობით და მისი სამეცნიერო ნაშრომი "წავიდა". ორი წლის განმავლობაში გინზბურგმა დაწერა შვიდი ან რვა სტატია, რომელიც მიეძღვნა ვავილოვ-ჩერენკოვის გამოსხივების კვანტურ დასაბუთებას და კრისტალებში ჩერენკოვის გამოსხივების თეორიას, ანისოტროპულ გარემოში მდებარე ოსცილატორის გამოსხივებას. ამ ნაშრომებზე დაყრდნობით 1940 წელს გინზბურგმა ვადაზე ადრე დაიცვა სადოქტორო დისერტაცია.
ხარისხის მიღების შემდეგ, ვიტალი ლაზარევიჩმა დატოვა უნივერსიტეტი სსრკ მეცნიერებათა აკადემიის ფიზიკურ ინსტიტუტში (FIAN) მეცნიერებასთან დაკავშირებული მიზეზების გამო. იქ 1942 წელს მიიღო მეცნიერებათა დოქტორის ხარისხი. როგორც თავად გინზბურგი წერს თავის მემუარებში, ანტისემიტური განწყობების გაძლიერების გამო იძულებული გახდა FIAN-ში გადასულიყო. გინზბურგი სიცოცხლის ბოლომდე მუშაობდა ფიზიკის ინსტიტუტში. FIAN-ში 1971 წელს გახდა თეორიული ფიზიკის განყოფილების გამგე, ამავდროულად ხელმძღვანელობდა მოსკოვის ფიზიკა-ტექნოლოგიის ინსტიტუტის ფიზიკისა და ასტროფიზიკის პრობლემების განყოფილებას, რომელიც მან შექმნა.
გინზბურგის კვლევა ეხება ფიზიკისა და ასტრონომიის რამდენიმე სფეროს. ამავდროულად, ვიტალი ლაზარევიჩმა აღიარა, რომ მან არ იცოდა თანავარსკვლავედები და ცუდად ერკვეოდა ციურ კოორდინატებში, რადგან ის არ სწავლობდა ასტრონომიას არც სკოლაში და არც უნივერსიტეტში. სკოლის ცოდნის ნაკლებობამ ხელი არ შეუშალა გინზბურგს შექმნას მაგნიტოჰალმური კოსმოსური რადიო გამოსხივების თეორია და კოსმოსური სხივების წარმოშობის რადიო-ასტრონომიული თეორია. 1946 წლიდან იგი აქტიურად სწავლობდა მზის რადიო გამოსხივებას და იკვლევდა რადიოასტრონომიის ზოგად საკითხებს.
1940-იანი წლებიდან გინზბურგმა მიიღო ზეგამტარობისა და ზესთხევადობის თეორია. 1950 წელს გინზბურგმა ლევ დავიდოვიჩ ლანდაუსთან ერთად შეიმუშავა ზეგამტარობის ფენომენოლოგიური თეორია (გინზბურგ-ლანდაუს თეორია). 1958 წელს ვიტალი ლაზარევიჩმა და ლევ პეტროვიჩ პიტაევსკიმ შექმნეს ზესთხევადობის ფენომენოლოგიური თეორია (გინზბურგ-პიტაევსკის თეორია). 2003 წელს გინზბურგს მიენიჭა ნობელის პრემია ფიზიკაში ზეგამტარობისა და ზესთხევადობის სფეროში მუშაობისთვის (პრემია გაიზიარეს ალექსეი ალექსეევიჩ აბრიკოსოვთან და ენტონი ლეგეტთან). თავის ნობელის გამოსვლაში გინზბურგმა განმარტა, რომ მისი გადაწყვეტილება, შეესწავლა ზეგამტარობა დაბალ ტემპერატურაზე, მომდინარეობდა მისი, როგორც ბირთვული ფიზიკოსის მუშაობით 1942 წლის ცივ ზამთარში.
ავტორია მონოგრაფიების "რადიოტალღების გავრცელების თეორია იონოსფეროში" (1949), "კოსმოსური სხივების წარმოშობა" (S.I. Syrovatsky, 1963 წ.), "ელექტრომაგნიტური ტალღების გავრცელება პლაზმაში" (1967), "ფიზიკაზე". და ასტროფიზიკა“ (1974) და სხვ.
გინზბურგი მეცნიერის ერთ-ერთ მთავარ ამოცანად ფსევდომეცნიერების წინააღმდეგ ბრძოლად მიიჩნევდა. სწორედ მისი ინიციატივით 1988 წელს მეცნიერებათა აკადემიის პრეზიდიუმის დაქვემდებარებაში შეიქმნა ფსევდომეცნიერებასთან და სამეცნიერო კვლევების ფალსიფიკაციასთან ბრძოლის კომისია. კომისიის საქმიანობას აკრიტიკებდნენ ადამიანები, რომელთა პროექტები არამეცნიერულად იქნა აღიარებული (ან თეორიულად შეიძლება აღიარებულიყო). თავად გინზბურგი რეგულარულად გამოდიოდა პრესაში, იცავდა კომისიის მუშაობის გაგრძელების აუცილებლობას.
ისევე კატეგორიულად, როგორც ბრუნვის ძრავებს და ანტიგრავიტაციას, გინზბურგი ეპყრობოდა საზოგადოების მზარდ კლერიკალიზაციას. ვიტალი ლაზარევიჩი არ უარყოფდა რელიგიის, როგორც ასეთის არსებობის უფლებას, მაგრამ კატეგორიულად აპროტესტებდა ღმერთისადმი რწმენისა და მეცნიერული აზროვნების შერწყმის შესაძლებლობას. გინზბურგი იყო ვლადიმერ პუტინისადმი ცნობილი "ათი აკადემიკოსის წერილის" ერთ-ერთი ავტორი. ამ მიმართვაში მეცნიერები აპროტესტებდნენ სპეციალობის „თეოლოგია“ უმაღლესი საატესტაციო კომისიის სამეცნიერო დისციპლინების ნუსხაში ​​შეყვანას და სკოლაში მართლმადიდებლური კულტურის საფუძვლების გაკვეთილების შემოღებას. წერილმა გამოიწვია საპასუხო რეაქცია და ხელი შეუწყო მედიის საშუალებით საზოგადოებაში ეკლესიის როლის შესაძლო გაძლიერების შესახებ დაპირისპირებას.
გინზბურგი არა მარტო ებრძოდა მეცნიერების მოწინააღმდეგეებს, არამედ ცდილობდა საკუთარი პოზიციების განმტკიცებას. ვიტალი ლაზარევიჩმა ყურადღება გაამახვილა სამეცნიერო საქმიანობის პრესტიჟის დაქვეითებაზე და დასავლეთში მზარდი „ტვინების გადინებაზე“. ამ პროცესის როგორმე შეჩერების მიზნით, გინზბურგმა შექმნა Physics Advances Foundation.
ამავდროულად, ვიტალი ლაზარევიჩი ყოველთვის იცავდა RAS-ს და აქტიურად კამათობდა მის კრიტიკოსებთან. ის კატეგორიულად არ ეთანხმებოდა აკადემიის ოპონენტების არგუმენტებს, რომლებიც RAS-ს უწოდებდნენ არაეფექტურ სტრუქტურას, რამაც ხელი შეუწყო რუსული მეცნიერების დაშლას. გინზბურგმა აღიარა, რომ აკადემიის ყველა ინიციატივა და გადაწყვეტილება არ იყო სწორი, მაგრამ დარჩა თავად სტრუქტურის მხარდამჭერად.
მეცნიერების ინტერესების დაცვის გარდა, ვიტალი ლაზარევიჩი ცენზურის და რუსების უფლებებისა და თავისუფლებების ჩაგვრას ეწინააღმდეგებოდა. ამრიგად, იგი აქტიურად აპროტესტებდა კანონპროექტს ნაფიც მსაჯულთა სასამართლოს გაუქმების შესახებ და ამ ინიციატივას უწოდა "დაბრუნება სტალინიზმს".
გინზბურგმა ახსნა თავისი წარმატებები მეცნიერების ძალიან შორეულ დარგებში „ეფექტის გამომუშავების“ მგზნებარე სურვილით, ასევე ზოგადი „ფიზიკის გაგებით“. ვიტალი ლაზაროვიჩმა არ დააყოვნა თავის მიღწევებზე საუბარი. თავის მოგონებებში ის ცდილობდა გაერკვია, რა იყო მისი წარმატების მთავარი ფაქტორი. გინზბურგი იხსენებს არა მხოლოდ მის ძლიერ მხარეებს, არამედ ნაკლოვანებებსაც, როგორიცაა ამაოება და გამორჩევის სურვილი. ეს საოცარი გულწრფელობა იყო მის ყველა მცდელობაში და გარდა სამეცნიერო მოღვაწეობისა, ვიტალი ლაზარევიჩი იყო ძალიან აქტიური საზოგადო მოღვაწე.
ბოლო რამდენიმე წლის განმავლობაში გინზბურგი თითქმის არ დგებოდა საწოლიდან, მაგრამ ამავე დროს აგრძელებდა აქტიურობას ყველა სფეროში. სხვა საკითხებთან ერთად, ვიტალი ლაზარევიჩმა განაგრძო ჟურნალის „უსპეხი ფიზიჩესკიხ ნაუკის“ რედაქტირება, რომლის მთავარი რედაქტორი იყო 1998 წლიდან.
ვიტალი გინზბურგი დაჯილდოვებულია სამშობლოსათვის დამსახურების ორდენით, I ხარისხის (2006), სამშობლოსათვის დამსახურების ორდენით, III ხარისხის (1996 წ.), ლენინის ორდენით, შრომის წითელი დროშის ორი ორდენით და ორი ორდენით. ღირსების სამკერდე ნიშანი.
სტალინის პრემია (1953) და ლენინის პრემია (1966).
მას აქვს დიდი ოქროს მედალი მ.ვ.ლომონოსოვის სახელობის (1995), ოქროს მედალი ს.ი.ვავილოვის სახელობის (1995 წ.).
ვიტალი გინზბურგი არის ნობელის პრემიის ლაურეატი. ფიზიკოსი 30 წლის განმავლობაში იყო ნომინირებული ამ პრემიაზე, ასე რომ, როდესაც 2003 წლის 7 ოქტომბერს დილით გინზბურგის ოფისში ტელეფონმა დარეკა და უთხრეს, რომ ნობელის პრემია მიენიჭა, მას ნამდვილად არ დაუჯერა. პრიზი ფიზიკოსებს ალექსეი ალექსეევიჩ აბრიკოსოვსა და ენტონი ჯეიმს ლეგეტს გადაეცათ. ნობელის კომიტეტის ზუსტი ფორმულირება: „ზეგამტარობისა და ზესთხევადობის შესახებ პიონერული მუშაობისთვის“.
პირველი ცოლი არის ოლგა ივანოვნა ზამშა (დ. 1916), ფიზიკურ-მათემატიკის მეცნიერებათა კანდიდატი (1945), MEPhI-ის ასოცირებული პროფესორი. ქორწინება გაგრძელდა 1937 წლიდან 1946 წლამდე.
მეორე ცოლი არის ნინა ივანოვნა გინზბურგი (ნე ერმაკოვა), ექსპერიმენტატორი ფიზიკოსი. ქორწილი 1946 წელს შედგა. მათი ქალიშვილი ირინა ვიტალიევნა დორმანი (დაიბადა 1939 წელს) არის მეცნიერების ისტორიკოსი, ფიზიკურ და მათემატიკურ მეცნიერებათა კანდიდატი.

ვიტალი ლაზარევიჩ გინზბურგი არის მსოფლიოში ცნობილი თეორიული ფიზიკოსი, ნობელის პრემიის ლაურეატი, სამშობლოსათვის ღირსების 1-ლი ხარისხის ორდენის მფლობელი.

1916 წელს ბიჭი დაიბადა მოსკოვის ინჟინრის ლაზარ ეფიმოვიჩის ოჯახში, პროფესიონალი ჩამდინარე წყლების გამწმენდ ნაგებობებში, რომელმაც მიიღო შესანიშნავი განათლება რიგის პოლიტექნიკურ უნივერსიტეტში და ექიმი ავგუსტა ვენიამინოვნა. დედას უყვარდა ასტროლოგია და ნუმეროლოგია და დაინტერესდა მათით. მან შვილს ვიტალი დაარქვა, რადგან... მან შეიტყო, რომ ამ სახელის მატარებელი წარმატებულია ინჟინერიასა და დიზაინში და შეიძლება იყოს ფიზიკოსი და მათემატიკოსი. მან არ იცოცხლა იმისთვის, რომ ენახა შვილის წარმატებები სამეცნიერო საქმიანობაში; იგი გარდაიცვალა (1920) ტიფური ცხელებით, როდესაც ბავშვი 4 წლის იყო და დეიდა როზამ გაზარდა, მისი დედის უმცროსი და.

პატარა ვიტალიმ დაწყებითი სკოლა სახლში გაიარა, მამა ასწავლიდა. 11 წლის ასაკში გინსბურგი აბარებს გამოცდას და შვიდწლიანი განათლების სისტემით სკოლის მეოთხე კლასში შედის. 1931 წელს სწავლა განაგრძო FZU-ში (ქარხნული სკოლა). საშუალო განათლების მიღების შემდეგ ის იწყებს მუშაობას ინსტიტუტში. ლეპსე რენტგენის ანალიზის ლაბორატორიაში.

1933 წელს მან სცადა გამოცდის ჩაბარება მოსკოვის სახელმწიფო უნივერსიტეტში ფიზიკის ფაკულტეტზე. მთელი ზაფხული ორ მასწავლებელთან ერთად ინტენსიურად ემზადებოდა გამოცდებისთვის, მაგრამ ტექნიკური განათლების ცოდნა არ აძლევს მას ასეთ პრესტიჟულ უნივერსიტეტში ჩაბარების შესაძლებლობას. ვიტალი არ იმედგაცრუებულია და საბუთებს წარუდგენს დისტანციური სწავლისთვის. აპლიკანტებს სპეციალიზაციის არჩევის დავალება შეექმნათ. გინზბურგმა გადაწყვიტა საფუძვლიანად შეესწავლა ოპტიკური ფიზიკა. მან აირჩია "არხის სხივების" სპექტრული ანალიზი თავისი სამუშაოსთვის და დაიწყო სწავლა S. M. Levy-ს ხელმძღვანელობით.

1940 წელს გინსბურგმა დაიცვა თავისი კანდიდატის მინიმუმი და ომის დასაწყისში გახდა მეცნიერებათა დოქტორი. ჯანმრთელობის მდგომარეობის გამო ფრონტზე არ წაიყვანეს. გარდა ამისა, პერსპექტიული მეცნიერები მოათავსეს რეზერვაციაში, რათა შეენარჩუნებინათ კადრები ქვეყნის სამეცნიერო აწმყოსა და მომავლისთვის. 1940, გინსბურგი ეწევა თეორიულ ფიზიკას, სწავლობს კრისტალებს, ავითარებს გამოსხივების თეორიას, ეყრდნობა ჩერენკოვის - ვავილოვის მუშაობას. 1946 წ. თანამშრომლობით ი.მ. ფრანკმა გინსბურგმა შექმნა თეორია, რომელიც ხსნის გარდამავალი გამოსხივების წარმოშობას ორი მედიის საზღვრებში. 1945-1968 წლებში იყო მოსკოვის ფიზიკა-ტექნიკური ინსტიტუტის პროფესორი. 1950 წლიდან 1951 წლამდე გინზბურგი სწავლობდა თერმობირთვულ ფიზიკას. 1953 წელს გახდა სსრკ მეცნიერებათა აკადემიის წევრ-კორესპონდენტი.

ბოლო წლებში ვიტალი გინსბურგი იყო რუსეთის მეცნიერებათა აკადემიის თეორიული ფიზიკის განყოფილების ხელმძღვანელი. ის არის კოსმოსური სხივების წარმოშობის რადიო-ასტრონომიული ბუნების თეორიის ავტორი. ვ.ლ. გინზბურგი გახდა ერთ-ერთი თეორეტიკოსი, რომელმაც თავის ნაშრომებში მეცნიერულად დაასაბუთა წყალბადის ბომბის შექმნის შესაძლებლობა. მეცნიერმა მთელი თავისი ცხოვრება მიუძღვნა მეცნიერებას, მისმა შრომამ მოუტანა მას სიხარული და მწუხარება, აღმავლობა და ვარდნა, მაგრამ არასოდეს ნანობდა არჩეულ გზას.

მთელი მისი ცხოვრება ფიზიკას, ასტროფიზიკას, რადიოფიზიკას უკავშირდებოდა - მან თავისი საუკეთესო წლები მიუძღვნა ამ მეცნიერებებს და შექმნა სამეცნიერო სკოლები. მას სურდა, რომ რუსეთში შექმნილიყო ყველა პირობა მეცნიერების განვითარებისა და პროფესიის - მეცნიერის, პრესტიჟისა და მიმზიდველობის ამაღლებისთვის, ახალგაზრდა პერსპექტიული ადამიანებისთვის.

მან დაწერა ასობით ნაშრომი, მონოგრამა, სამეცნიერო სტატია, რომელიც მიეძღვნა მეცნიერების, განათლებისა და აღზრდის პრობლემებს. ის იყო შეურიგებელი მებრძოლი ფსევდომეცნიერებათა წინააღმდეგ, რომლებსაც მოიცავდა: ასტროლოგია, უფოლოგია, ალტერნატიული მედიცინა. სიცოცხლის განმავლობაში ფიზიკოსს ჰყავდა მრავალი მტერი, რომლებსაც არ მოსწონდათ მეცნიერის ღია უკომპრომისო დამოკიდებულება. ის იყო „მებრძოლი ათეისტი“ (როგორც ადრე ამბობდნენ) და სკოლაში რელიგიის შესწავლის დიდი მოწინააღმდეგე, მხოლოდ ისტორიული და საგანმანათლებლო მიზნებისთვის.

მეცნიერი დაჯილდოვდა პრიზებითა და პრიზებით:

1996 წელი სამშობლოსათვის ღირსების ორდენი, III საუკუნე - სამეცნიერო მოღვაწეობაში უზარმაზარი მიღწევებისთვის, მეცნიერებისა და ინდუსტრიის სფეროს მაღალპროფესიონალი სპეციალისტების მომზადებისთვის.

2003 მას მიენიჭა ნობელის პრემია ზეგამტარობის შესახებ მუშაობისთვის, რომელიც მან დაიწყო მისი სამეცნიერო კარიერის დასაწყისში (1943). ეს ჯილდო არის წარმატების მწვერვალი და ცხოვრებისეული შრომის დაფასება.

2006 ორდენი „სამშობლოსათვის დამსახურებისათვის“ I გვ. — საშინაო და უცხოურ მეცნიერებაში მრავალწლიანი მოღვაწეობისა და წვლილისთვის.

ორჯერ იყო დაქორწინებული. მისი ყველა ქალი მეცნიერი იყო. O.I. Zamsha-ს პირველი ცოლი არის MEPhI-ის ასოცირებული პროფესორი. მეორე ცოლი არის ექსპერიმენტატორი ფიზიკოსი N.I. Ginzburg. ქალიშვილი - ირინა, ფიზიკოსი - მათემატიკოსი. ჩემი შვილიშვილი ამერიკაში ცხოვრობს და ფიზიკას სწავლობს. დიდი ფიზიკოსი 2009 წელს მოსკოვში გულის დაავადებით გარდაიცვალა.

სამშობლოსათვის ღირსების ორდენის რაინდები, I ხარისხის.