V Londýne sa začal ruský týždeň. Najväčšie aukčné domy na svete - Sotheby "s, Christie" s, MacDougall "s, Bonhams - dali do aukcie stovky diel našich umelcov. Sú to klasiky na čele s Repinom a Aivazovským a moderní majstri. Medzi nimi je Oleg Tselkov, ktorý žije v Paríži, zostal bez sovietskeho občianstva, nechcel mať ani ruské, ani francúzske doklady a celý čas žije s Nansenovým pasom, ktorý bol vydaný utečencom, čo mu nebránilo dostať rôzne ruské ocenenia a vyznamenania.
Pri pohľade na Cezanna som si pomyslel: "Aká mura!"
otázka: Pred rokom ste prorokovali, že trh so súčasným ruským umením sa zrúti. Zdá sa, že sa to deje takto...
odpoveď: Nie som špecialista na trh. Ťažko si viem predstaviť, ako sa organizujú ceny a ako sa do horného radu povyšujú výstrední umelci. Len ma prekvapil jeho vzostup a rozhodol som sa, že je v tom prvok náhody.
O: Ste jedným z mála našich maliarov, ktorí si zachovali doterajšiu úroveň cien na aukciách.
A: Ako povedal môj priateľ, umelec: "Práve som naplnil svoj pult." Všetci v Petrohrade ma poznali už v roku 1957, a keď som sa v roku 1960 presťahoval do Moskvy, návštevníci za mnou do Tushina prichádzali každý deň električkou. Boli medzi nimi všelijakí ľudia, ale nikoho som neodmietol.
Otázka: Jeden z najväčších svetových obchodníkov s umením, David Nahmad, ktorý má vo svojej zbierke až päťsto Picassov, práve povedal: "Moderné umenie je úplný podvod."
A: Kedysi dávno bola v Ermitáži výstava Picassa. Potom sa mi zdalo taká špinavosť, vydryuchivaniye, priemernosť! Navyše, jeho diela boli čalúnené nejakými lištami a ja som bol zvyknutý vidieť obrazy v zlatom ráme! A teraz chápem, že Picasso je občas génius. Pred Picassom bol Cezanne vystavený v tej istej Ermitáži. V Rusku ho nikto nevidel, jeho meno sa šepkalo v kútoch. Reprodukcie sa predávali po kusoch a vytrhávali ich z kníh. Pri pohľade na Cezanna som zažmurkal očami a pomyslel som si: "Ľudia sa zbláznili alebo čo? Aká mura!"
Otázka: Takže o pol storočia sa to, čo dnes vyzerá ako „kecy“, môže stať brilantným?
Odpoveď: Možno z toho bude majstrovské dielo a budeme z toho mať veľké estetické potešenie. A jeho tvorca bude vyhlásený za nového Cezanna alebo Picassa. Existujú moderní brilantní umelci. Klasikou je napríklad už zosnulý Američan Barnett Newman. Vzal obrie plátno, napravo naň nakreslil dve čierne čiary a po štyroch metroch jednu bodkovanú čiaru.
Nejlepšie z dňa
O: A myslíte si, že je to skvelé?
Ó áno. A ja vám poviem, čo je génius. Nie nadarmo si vezme plátno 3x7 m. Newman si trúfa vytvoriť priestor, kde nič nie je. Vytvára novú harmóniu, akú sme možno stretli v prírode. Jeden strom stojí tu, druhý tam. A uprostred je prázdno - obloha bez oblakov.
O: Rovnakú harmóniu vám môžem ukázať práve teraz.
O: Nemôžeš! Tu ťa položím a poviem: "Skús to! Len tak, ako to nikto pred tebou neurobil." A nebudete môcť. Pretože musíte vedieť všetko, čo sa predtým urobilo, a prísť s niečím zásadne novým.
Normálny človek by mal byť šedý
O: Vaša práca mala vždy politický nádych, zapadala do „odhaľovania“ komunistického systému.
O: Nie je. Odhaľujem sovietskosť, ktorá existuje vo všetkých krajinách a obdobiach. Ľudstvo ako celok je šedé. Normálny človek by však mal byť šedý. Hviezdy z neba uchopia jednotky. A sú veľmi nešťastní. A tuposť sa nechá oklamať úradmi a reagovať na výkrik "Zabite Židov, zachráňte Rusko!" Keď je človek sám, ťažko sa prejavuje a v stáde sa cíti silný.
Q: Takže lopatka je univerzálny a nesmrteľný fenomén?
A: Vždy to tak bolo, je a bude. Sú však epochy, keď sovietskosť nadobúda dominantný význam. Scoop - stratený tvor, nešťastný a strašne agresívny. Nenávidí suseda, ktorého krava nezomrela, nenávidí toho, komu sa podarilo chytiť peniaze.
O: Je pravda, že ste odmietli titul ruský akademik?
O: Odmietla. Verím, že hodnosti môže dostať len armáda. Dodržiavajú disciplínu, nariadený poriadok. Neviem si predstaviť „ľudového umelca Francúzska Pabla Picassa“.
O: Boli v sovietskej ére nejakí pozoruhodní remeselníci?
O: Absolútne. Napríklad Petrov-Vodkin, Konchalovsky, Krymov, ako aj veľmi talentovaní - Korzhev, Plastov. Z diel tých, ktorí boli úplne sovietski, budem menovať Laktionovov obraz „List z frontu“. Ukázalo sa to proti vôli autora - také veci sa stávajú. Má úžasnú zručnosť a ducha.
q: Maitre Iľja Kabakov napísal, že vo svojej dobe bol Celkov v očiach moskovských umelcov ako Mozart v klasickej legende: gambler, bujarý, „čierny bohém“, ale koľko toho napísal a aký nevedome brilantný. .
A: Bol som opilec od svojich 20 rokov. Teraz som prešiel na pitie každý večer a predtým sa to stalo, pil som od 8 ráno. Viem, čo sú stánky s pivom, viem, ako opití, opuchnutí a trasúci sa od ranného chladu, čakajú na krígeľ piva. A pri vchode som si z hrdla vypil vermút za dvanásť rubľov, pričom som z vrecka kabáta vybral fľašu. Ale nikdy som sa neopil ani neváľal po zemi. Môžem veľa piť.
Otázka: Vínne pivnice vo vašom parížskom dome nie sú prázdne?
Ale nie. Nebaví ma každý deň behať za fľašou. Preto objednávam vo veľkom 25 nádob na víno s kohútikom po 10 litrov.
O: Neprimeranosť výsledkov k zámerom je typická pre umelcov 60. rokov, tvrdil ten istý Kabakov.
A: Nemohli to byť žiadne úmysly - žili sme v plechovke, v preglejkovej krabici. Nevedeli, čo je naokolo. Aké môžu byť úmysly človeka, ktorý nepozná písmená? Ale takmer každý mal túžbu nebyť v systéme.
Otázka: Niektorí posmievači hovoria, že v priebehu rokov sa stávate ako hrdinovia svojich obrazov.
A: Začal som si holiť hlavu, moje oči sa zmenili na štrbiny, ako hrdinovia mojich obrazov. Väčšina umelcov maľuje tváre, ktoré vyzerajú ako ich vlastné. Máme tendenciu dávať postavám svoje črty – a nie je na tom nič zlé.
O: Zdá sa mi, že vo vašich dielach je niečo z Gogoľa...
O: Pravdepodobne existuje. Gogoľ je fantazmagorický. Pravda ako taká neexistuje. Možno ani ja nemám pravdu. To, čo robím, je príbeh, podobenstvo, rozprávka.
O: Podarilo sa vám prejaviť sa za viac ako polstoročie tvorivosti?
A: Predtým, keď sa plachetnica priblížila k brehu, vyliezol na sťažeň palubný chlapec a zakričal: "Pristáť!" Takže ja vo svojich 74 rokoch môžem kričať: „Tu je, zem!“. Priznám sa, že úplne nerozumiem tomu, čo robím. Čím som starší, tým menej chápem, kam idem.
O: Prekážalo vám niečo v sovietskom Rusku – systém, ideológia?
A: Uistil som sa, že do mňa nikto nezasahuje. Nikde som nepracoval a ani som sa nikde neučil, mohol som robiť len kreatívnu prácu. Režisér Nikolaj Pavlovič Akimov mi dal svoj plagát s nápisom: "Milému študentovi, ktorý vôbec neštudoval to, čo som ho naučil."
Otázka: Keď sa Picassa opýtali, odkiaľ pochádza jeho umenie - zo srdca alebo z mysle, odpovedal: "Z vajec." Čo môžete povedať o pôvode svojej tvorby?
A: Občas sa pozriem na prácu nejakého umelca a pomyslím si: "Dobré v každom zmysle, ale slabé v guľkách." Ja sám, stojac pri plátne, sa cítim ako taký kôň s vajíčkami - silný, silný, skutočný.
Nemám rád, keď ma bozkávajú na pery
O: Pred tridsiatimi rokmi ste sa presťahovali do Paríža. Ale vlasť na vás nezabúda – dá vám jedno ocenenie ako „Triumf“, potom druhé. A vy ste sa od nej vzdialili, od vlasti ...
A: Vo všeobecnosti som sa dištancoval od všetkého na zemi, vrátane svojej vlasti. Uprednostňujem priateľské vzťahy. Nemám rád, keď ma bozkávajú na pery.
O: Pri príležitosti vašich 70. narodenín vo vašej vlasti – v Treťjakovskej galérii a v Ruskom múzeu boli usporiadané vaše výstavy.
A: Bola tam osoba, ktorá prevzala všetky výdavky. Ale vo všeobecnosti nemám výstavy v láske. Ak teraz o 50 rokov niekomu napadne urobiť moju expozíciu na prestížnom mieste, poviem „odtiaľ“: „Páni, starký! Podávam ruku!“. Ak je umenie skutočné, tak sa časom vynorí – aj keď z podzemia. Raz Mandelstam povedal svojej žene: "Ak píšem skvelé básne, nie je potrebné ich zapisovať. Sú len vo vetre. Nezomrú." Také sú plátna: ak sú geniálne, nezomrú.
O: Na výstave Picasso, ktorá posledných pár dní funguje v Paríži 24 hodín denne, bol rad aj o druhej v noci. Umenie sa stalo masovým divadlom, spotrebným tovarom. A predtým, než sa to znepokojilo, zavolal.
A: Umenie by vo všeobecnosti nemalo nikam vzrušovať a volať. Politici a rečníci by mali vzrušovať a volať. Umenie je list vo fľaši hodený do mora života pre budúce generácie...
O: V Paríži je výstava ruskej avantgardy zo zbierky Gréka Georgija Costakisa. Kúpil vaše dielo?
A: V roku 1957 odo mňa kúpil dva obrazy. Za jedného platil mesačný plat môjho otca - 150 rubľov a za druhého - mojej matky - 100 rubľov. V tom čase to bolo veľa peňazí. Obraz stál dvadsať rubľov. Jeden obraz si nechal pre seba a druhý daroval kanadskému veľvyslancovi. Nedávno sa práca, ktorá prišla k veľvyslancovi, vrátila z neexistencie. V aukcii bol predaný za 279 000 dolárov.
O: Umelci žiarlia na úspech svojich kolegov. Pravdepodobne nie ste výnimkou.
A: Neteším sa a nezaujímam sa o ich úspech, pretože to, čo oni nazývajú úspechom, pre mňa úspechom nie je. Všetko ukáže budúcnosť.
O: Ale chodíte na výstavy svojich kolegov?
O: Ja áno. Občas prebleskne myšlienka: "Škoda, že ma nevyradili." Ale snažím sa ju odohnať. Každý človek má svoju cestu, osud, šťastie. A stále sa nevie, kde je šťastie a kde neúspech.
O: Si muž bez márnivosti?
A: Nie, som človek bez hlúposti.
Hlavná vec je držať sa ďalej od úradov
O: Považujete dnes Francúzsko za svoju vlasť?
A: Môj dom, moja diera - v parížskom byte aj v dedine v Champagne. V dedine ani nevychádzam z brány, na prechádzku mi stačí dvor. Tiež mi vadí ísť von z bytu. Čo som tam nevidel? Stačí utrieť topánky. Ale každý štvrtok je môj oddychový deň – chodím do galérií.
O: A čo ťa tam v poslednej dobe prekvapilo?
A: Súčasné umenie je plné prekvapení. Vždy natrafíte na niečo výnimočné. Už nevymýšľajú obraz, nie sochu, ale niečo priestorové. Nechápem, kde galeristi týchto umelcov nachádzajú?! Jedna napríklad vytvorila čarodejnicu, ktorá drepuje s nohami od seba vo veľmi neslušnej póze. Z krku jej rastú jelene parohy a na rohoch jej schne bielizeň...
O: Aké je umelcovo šťastie - povedať nové slovo? Zanechať svoju stopu?
A: V prvom rade nebuď na nikom závislý. Po druhé, nebuďte akademik. Po tretie, nebuď bohatý. Pretože bohatstvo život neuľahčuje, ale veľmi nezaťažuje. Najdôležitejšie je však byť preč od úradov, od štátu, armády, súdov. A žiť nie na Champs Elysees, ale tam, kde žijú normálni ľudia.
O: Nemáte ani ruské, ani francúzske občianstvo. Prečo ste sa rozhodli zostať bez štátnej príslušnosti a žiť s Nansenovým pasom?
A: Toto nie je postoj, ale princíp. Odmietol som si vziať francúzsky pas. Francúzsko je krásna krajina, ktorá mi poskytla prístrešie. Prečo by som ju urážal vydávaním sa za Francúza zo Žitomyru?! Prvá ruská emigrácia neprijala francúzske občianstvo. Pokračujem v ich tradícii. Hovoria mi: "Pas je formalita." Súhlasím, je to formalita. Som blázon, ale vážim si sám seba za takú hlúposť. Nie som nejaký b ... čo dáva každému za tri kopejky.
Takmer pred polstoročím Tselkov našiel hrdinu pre svoje obrazy - univerzálnu lopatku, ktorá sa za celý ten čas v podstate nezmenila. Presvedčil sa o tom korešpondent Izvestija, keď navštívil Olega Cselkova v jeho parížskej dielni.
V Londýne sa začal ruský týždeň. Najväčšie aukčné domy na svete - Sotheby "s, Christie" s, MacDougall "s, Bonhams - dali do aukcie stovky diel našich umelcov. Sú to klasiky na čele s Repinom a Aivazovským a moderní majstri. Medzi nimi je Oleg Tselkov, ktorý žije v Paríži, zostal bez sovietskeho občianstva, nechcel mať ani ruské, ani francúzske doklady a celý čas žije s Nansenovým pasom, ktorý bol vydaný utečencom, čo mu nebránilo dostať rôzne ruské ocenenia a vyznamenania.
Pri pohľade na Cezanna som si pomyslel: "Aká mura!"
otázka: Pred rokom ste prorokovali, že trh so súčasným ruským umením sa zrúti. Zdá sa, že sa to deje takto...
odpoveď: Nie som špecialista na trh. Ťažko si viem predstaviť, ako sa organizujú ceny a ako sa do horného radu povyšujú výstrední umelci. Len ma prekvapil jeho vzostup a rozhodol som sa, že je v tom prvok náhody.
O: Ste jedným z mála našich maliarov, ktorí si zachovali doterajšiu úroveň cien na aukciách.
A: Ako povedal môj priateľ, umelec: "Práve som naplnil svoj pult." Všetci v Petrohrade ma poznali už v roku 1957, a keď som sa v roku 1960 presťahoval do Moskvy, návštevníci za mnou do Tushina prichádzali každý deň električkou. Boli medzi nimi všelijakí ľudia, ale nikoho som neodmietol.
Otázka: Jeden z najväčších svetových obchodníkov s umením, David Nahmad, ktorý má vo svojej zbierke až päťsto Picassov, práve povedal: "Moderné umenie je úplný podvod."
A: Kedysi dávno bola v Ermitáži výstava Picassa. Potom sa mi zdalo taká špinavosť, vydryuchivaniye, priemernosť! Navyše, jeho diela boli čalúnené nejakými lištami a ja som bol zvyknutý vidieť obrazy v zlatom ráme! A teraz chápem, že Picasso je občas génius. Pred Picassom bol Cezanne vystavený v tej istej Ermitáži. V Rusku ho nikto nevidel, jeho meno sa šepkalo v kútoch. Reprodukcie sa predávali po kusoch a vytrhávali ich z kníh. Pri pohľade na Cezanna som zažmurkal očami a pomyslel som si: "Ľudia sa zbláznili alebo čo? Aká mura!"
Otázka: Takže o pol storočia sa to, čo dnes vyzerá ako „kecy“, môže stať brilantným?
Odpoveď: Možno z toho bude majstrovské dielo a budeme z toho mať veľké estetické potešenie. A jeho tvorca bude vyhlásený za nového Cezanna alebo Picassa. Existujú moderní brilantní umelci. Klasikou je napríklad už zosnulý Američan Barnett Newman. Vzal obrie plátno, napravo naň nakreslil dve čierne čiary a po štyroch metroch jednu bodkovanú čiaru.
O: A myslíte si, že je to skvelé?
Ó áno. A ja vám poviem, čo je génius. Nie nadarmo si vezme plátno 3x7 m. Newman si trúfa vytvoriť priestor, kde nič nie je. Vytvára novú harmóniu, akú sme možno stretli v prírode. Jeden strom stojí tu, druhý tam. A uprostred je prázdno - obloha bez oblakov.
O: Rovnakú harmóniu vám môžem ukázať práve teraz.
O: Nemôžeš! Tu ťa položím a poviem: "Skús to! Len tak, ako to nikto pred tebou neurobil." A nebudete môcť. Pretože musíte vedieť všetko, čo sa predtým urobilo, a prísť s niečím zásadne novým.
Normálny človek by mal byť šedý
O: Vaša práca mala vždy politický nádych, zapadala do „odhaľovania“ komunistického systému.
O: Nie je. Odhaľujem sovietskosť, ktorá existuje vo všetkých krajinách a obdobiach. Ľudstvo ako celok je šedé. Normálny človek by však mal byť šedý. Hviezdy z neba uchopia jednotky. A sú veľmi nešťastní. A tuposť sa nechá oklamať úradmi a reagovať na výkrik "Zabite Židov, zachráňte Rusko!" Keď je človek sám, ťažko sa prejavuje a v stáde sa cíti silný.
Q: Takže lopatka je univerzálny a nesmrteľný fenomén?
A: Vždy to tak bolo, je a bude. Sú však epochy, keď sovietskosť nadobúda dominantný význam. Scoop - stratený tvor, nešťastný a strašne agresívny. Nenávidí suseda, ktorého krava nezomrela, nenávidí toho, komu sa podarilo chytiť peniaze.
O: Je pravda, že ste odmietli titul ruský akademik?
O: Odmietla. Verím, že hodnosti môže dostať len armáda. Dodržiavajú disciplínu, nariadený poriadok. Neviem si predstaviť „ľudového umelca Francúzska Pabla Picassa“.
O: Boli v sovietskej ére nejakí pozoruhodní remeselníci?
O: Absolútne. Napríklad Petrov-Vodkin, Konchalovsky, Krymov, ako aj veľmi talentovaní - Korzhev, Plastov. Z diel tých, ktorí boli úplne sovietski, budem menovať Laktionovov obraz „List z frontu“. Ukázalo sa to proti vôli autora - také veci sa stávajú. Má úžasnú zručnosť a ducha.
q: Maitre Iľja Kabakov napísal, že vo svojej dobe bol Celkov v očiach moskovských umelcov ako Mozart v klasickej legende: gambler, bujarý, „čierny bohém“, ale koľko toho napísal a aký nevedome brilantný. .
A: Bol som opilec od svojich 20 rokov. Teraz som prešiel na pitie každý večer a predtým sa to stalo, pil som od 8 ráno. Viem, čo sú stánky s pivom, viem, ako opití, opuchnutí a trasúci sa od ranného chladu, čakajú na krígeľ piva. A pri vchode som si z hrdla vypil vermút za dvanásť rubľov, pričom som z vrecka kabáta vybral fľašu. Ale nikdy som sa neopil ani neváľal po zemi. Môžem veľa piť.
Otázka: Vínne pivnice vo vašom parížskom dome nie sú prázdne?
Ale nie. Nebaví ma každý deň behať za fľašou. Preto objednávam vo veľkom 25 nádob na víno s kohútikom po 10 litrov.
O: Neprimeranosť výsledkov k zámerom je typická pre umelcov 60. rokov, tvrdil ten istý Kabakov.
A: Nemohli to byť žiadne úmysly - žili sme v plechovke, v preglejkovej krabici. Nevedeli, čo je naokolo. Aké môžu byť úmysly človeka, ktorý nepozná písmená? Ale takmer každý mal túžbu nebyť v systéme.
Otázka: Niektorí posmievači hovoria, že v priebehu rokov sa stávate ako hrdinovia svojich obrazov.
A: Začal som si holiť hlavu, moje oči sa zmenili na štrbiny, ako hrdinovia mojich obrazov. Väčšina umelcov maľuje tváre, ktoré vyzerajú ako ich vlastné. Máme tendenciu dávať postavám svoje črty – a nie je na tom nič zlé.
O: Zdá sa mi, že vo vašich dielach je niečo z Gogoľa...
O: Pravdepodobne existuje. Gogoľ je fantazmagorický. Pravda ako taká neexistuje. Možno ani ja nemám pravdu. To, čo robím, je príbeh, podobenstvo, rozprávka.
O: Podarilo sa vám prejaviť sa za viac ako polstoročie tvorivosti?
A: Predtým, keď sa plachetnica priblížila k brehu, vyliezol na sťažeň palubný chlapec a zakričal: "Pristáť!" Takže ja vo svojich 74 rokoch môžem kričať: „Tu je, zem!“. Priznám sa, že úplne nerozumiem tomu, čo robím. Čím som starší, tým menej chápem, kam idem.
O: Prekážalo vám niečo v sovietskom Rusku – systém, ideológia?
A: Uistil som sa, že do mňa nikto nezasahuje. Nikde som nepracoval a ani som sa nikde neučil, mohol som robiť len kreatívnu prácu. Režisér Nikolaj Pavlovič Akimov mi dal svoj plagát s nápisom: "Milému študentovi, ktorý vôbec neštudoval to, čo som ho naučil."
Otázka: Keď sa Picassa opýtali, odkiaľ pochádza jeho umenie - zo srdca alebo z mysle, odpovedal: "Z vajec." Čo môžete povedať o pôvode svojej tvorby?
A: Občas sa pozriem na prácu nejakého umelca a pomyslím si: "Dobré v každom zmysle, ale slabé v guľkách." Ja sám, stojac pri plátne, sa cítim ako taký kôň s vajíčkami - silný, silný, skutočný.
Nemám rád, keď ma bozkávajú na pery
O: Pred tridsiatimi rokmi ste sa presťahovali do Paríža. Ale vlasť na vás nezabúda – dá vám jedno ocenenie ako „Triumf“, potom druhé. A vy ste sa od nej vzdialili, od vlasti ...
A: Vo všeobecnosti som sa dištancoval od všetkého na zemi, vrátane svojej vlasti. Uprednostňujem priateľské vzťahy. Nemám rád, keď ma bozkávajú na pery.
O: Pri príležitosti vašich 70. narodenín vo vašej vlasti – v Treťjakovskej galérii a v Ruskom múzeu boli usporiadané vaše výstavy.
A: Bola tam osoba, ktorá prevzala všetky výdavky. Ale vo všeobecnosti nemám výstavy v láske. Ak teraz o 50 rokov niekomu napadne urobiť moju expozíciu na prestížnom mieste, poviem „odtiaľ“: „Páni, starký! Podávam ruku!“. Ak je umenie skutočné, tak sa časom vynorí – aj keď z podzemia. Raz Mandelstam povedal svojej žene: "Ak píšem skvelé básne, nie je potrebné ich zapisovať. Sú len vo vetre. Nezomrú." Také sú plátna: ak sú geniálne, nezomrú.
O: Na výstave Picasso, ktorá posledných pár dní funguje v Paríži 24 hodín denne, bol rad aj o druhej v noci. Umenie sa stalo masovým divadlom, spotrebným tovarom. A predtým, než sa to znepokojilo, zavolal.
A: Umenie by vo všeobecnosti nemalo nikam vzrušovať a volať. Politici a rečníci by mali vzrušovať a volať. Umenie je list vo fľaši hodený do mora života pre budúce generácie...
O: V Paríži je výstava ruskej avantgardy zo zbierky Gréka Georgija Costakisa. Kúpil vaše dielo?
A: V roku 1957 odo mňa kúpil dva obrazy. Za jedného platil mesačný plat môjho otca - 150 rubľov a za druhého - mojej matky - 100 rubľov. V tom čase to bolo veľa peňazí. Obraz stál dvadsať rubľov. Jeden obraz si nechal pre seba a druhý daroval kanadskému veľvyslancovi. Nedávno sa práca, ktorá prišla k veľvyslancovi, vrátila z neexistencie. V aukcii bol predaný za 279 000 dolárov.
O: Umelci žiarlia na úspech svojich kolegov. Pravdepodobne nie ste výnimkou.
A: Neteším sa a nezaujímam sa o ich úspech, pretože to, čo oni nazývajú úspechom, pre mňa úspechom nie je. Všetko ukáže budúcnosť.
O: Ale chodíte na výstavy svojich kolegov?
O: Ja áno. Občas prebleskne myšlienka: "Škoda, že ma nevyradili." Ale snažím sa ju odohnať. Každý človek má svoju cestu, osud, šťastie. A stále sa nevie, kde je šťastie a kde neúspech.
O: Si muž bez márnivosti?
A: Nie, som človek bez hlúposti.
Hlavná vec je držať sa ďalej od úradov
O: Považujete dnes Francúzsko za svoju vlasť?
A: Môj dom, moja diera - v parížskom byte aj v dedine v Champagne. V dedine ani nevychádzam z brány, na prechádzku mi stačí dvor. Tiež mi vadí ísť von z bytu. Čo som tam nevidel? Stačí utrieť topánky. Ale každý štvrtok je môj oddychový deň – chodím do galérií.
O: A čo ťa tam v poslednej dobe prekvapilo?
A: Súčasné umenie je plné prekvapení. Vždy natrafíte na niečo výnimočné. Už nevymýšľajú obraz, nie sochu, ale niečo priestorové. Nechápem, kde galeristi týchto umelcov nachádzajú?! Jedna napríklad vytvorila čarodejnicu, ktorá drepuje s nohami od seba vo veľmi neslušnej póze. Z krku jej rastú jelene parohy a na rohoch jej schne bielizeň...
O: Aké je umelcovo šťastie - povedať nové slovo? Zanechať svoju stopu?
A: V prvom rade nebuď na nikom závislý. Po druhé, nebuďte akademik. Po tretie, nebuď bohatý. Pretože bohatstvo život neuľahčuje, ale veľmi nezaťažuje. Najdôležitejšie je však byť preč od úradov, od štátu, armády, súdov. A žiť nie na Champs Elysees, ale tam, kde žijú normálni ľudia.
O: Nemáte ani ruské, ani francúzske občianstvo. Prečo ste sa rozhodli zostať bez štátnej príslušnosti a žiť s Nansenovým pasom?
A: Toto nie je postoj, ale princíp. Odmietol som si vziať francúzsky pas. Francúzsko je krásna krajina, ktorá mi poskytla prístrešie. Prečo by som ju urážal vydávaním sa za Francúza zo Žitomyru?! Prvá ruská emigrácia neprijala francúzske občianstvo. Pokračujem v ich tradícii. Hovoria mi: "Pas je formalita." Súhlasím, je to formalita. Som blázon, ale vážim si sám seba za takú hlúposť. Nie som nejaký b ... čo dáva každému za tri kopejky.
"Toto je výbušná zmes Rembrandtovho šerosvitu, Rubensovho bujného mäsa, znásobeného ruským šialenstvom a silou barbarského ducha!" - teda o maľovaní Oleg Tselkov raz prehovoril ďalší veľký umelec Michail Shemyakin.
Svietnik nonkonformizmu má osemdesiatdva rokov, dlho žije vo Francúzsku a stále tvrdo pracuje. Už takmer šesťdesiat rokov píše Tselkov svoju nerozvážnu postavu – plochohlavého Náhubka, ktorému niektorí hovoria hrnček, iní naberačka, niekto v ňom vidí modernú ikonu, niekto démona.
Začiatkom decembra vo výstavnej sieni Vladey Space vo Winzavode bola krátka týždňová výstava jeho nových prác, ktorá sa stala príležitosťou na rozhovor s majstrom. O tom, koho Tselkov považuje za svoju postavu, prečo odišiel do Francúzska a zahodil svoje plátna, povedal umelec pre ARTANDHOUSES.
Foto: Nicolas Hidiro
S láskavým dovolením VLADEY
Nedávno bol v ruskej televízii seriál založený na hre Vasilija Aksenova „Tajemná vášeň“. Pokiaľ viem, mnohé postavy v hre boli vašimi priateľmi. Viedla bohéma časov rozmrazovania naozaj taký slobodný spôsob života?
Všetci boli moji priatelia, ale žili sme inak. Faktom je, že boli ľudia, ktorí mali kontakt na úrady, úrady im umožnili publikovať a dobre zaplatili. A ja som patril k tým, ktorí nechceli mať s vládou nič spoločné a nechystal som sa od nej dostať peniaze. Žil som ako v kúte a snažil som sa zabrániť tomu, aby si ma úrady všimli, aby ma nemohli zničiť. Ich sila neničila, ale povzbudzovala, milovala a niekedy karhala. Aj keď boli k mnohým veciam kritickí a ja som všetko poprel. Patril som skôr do kategórie ľudí ako Joseph Brodsky, ktorí nemali žiadny kontakt s úradmi, a preto ho úrady poslali do exilu. Nebola sloboda, to je chybne zobrazené.
Napriek tomu k vám domov v Tushine prišli takí talentovaní a veľmi slávni ľudia na svete ako spisovateľ Arthur Miller, umelci David Siqueiros, Renato Guttuso.
Áno, ale práve prišli s mojimi priateľmi - Jevtušenkom, Aksenovom. Mali záujem ma ukázať a tí mali záujem vidieť ma. Nebyť mojich priateľov, všetky tieto svetové celebrity by o mne sotva vedeli.
Dokonca aj Anna Akhmatova sa raz zastavila ...
Môj blízky priateľ Anatoly Naiman bol jej sekretárom.
"biliard"
2014
Foto: Nicolas Idiro
S láskavým dovolením VLADEY
V rozhovore ste povedali, že v tých rokoch ste začali piť o ôsmej ráno ako Churchill. A kto bol pre vás dokonalým spoločníkom pri pití?
V krčme som mal len spoločníkov na pitie. Bol som veľký pijan. Bol tam jeden kamarát pri pití, veľmi slávna osoba - Rolan Bykov. Pretože on miloval a ja som milovala. Teraz je to zaujímavé.
V roku 1977 ste „na návrh“ úradov odišli do Francúzska. Čo vám v emigrácii najviac chýbalo?
Mal som všetkého dosť, pretože som odišiel nikoho nevidel, nikoho nepočul a nemal som kontakt s úradmi. Francúzsko a Západ vo všeobecnosti predstavovali presný opak Sovietskeho zväzu. Na Západe nehovoria: „Choď do práce! Kde pracuješ? “, tu nikomu nič nenaznačujú. Štát nezasahuje do vášho osobného života, do vašej viery, do vašich názorov. Môžete čokoľvek pochváliť a čokoľvek napísať. Homosexuáli môžu chodiť po ulici nahí. Toto sa väčšine nepáči, ale aj tak lezú do fľaše, chcú povedať, že aj oni sú ľudia. A mimochodom, súhlasím s tým.
Foto: Nicolas Hidiro
S láskavým dovolením VLADEY
Čo vás po príchode do Paríža najviac prekvapilo?
V Moskve bola neustála tlačenica v metre, všetci sa ponáhľajú, nedávajú si priepustku. Ľudia tu pokojne stoja, ak niekto zabudol odísť, opatrne ho pustia k východu. Najdôležitejšie je, aby sa nekričalo, či je párkov v rade dosť, málo. Nie sú tu žiadne domáce problémy. Keď som si prenajímal byt, spýtal som sa majiteľov, či je možné dať telefón do každej izby. Dokonca boli touto otázkou prekvapení. A ešte som sa pýtal, dá sa to aj na chodbe? Áno, hovoria, že môžete, aspoň dvaja v každej izbe. Aby som dal telefón do Moskvy, požiadal som Vladimíra Vysockého, aby zaspieval v našom telefónnom centre. A Vysockij mi dal súhlas, ale zmyl sa. Tak som odišiel bez telefónu.
Chýba vám ešte niečo z ruského života?
Nie, vôbec nič mi nechýba. Som zaneprázdnený maľovaním, môj život je veľmi jednoduchý a zrozumiteľný. Rozumiem rečiam o nostalgii, ale väčšinou to vedú úplne zbytoční ľudia.
"Pár s ihlou"
2014
Foto: Nicolas Idiro
S láskavým dovolením VLADEY
Aké dôležité je pre vás tvrdo pracovať? Mal by byť umelec plodný?
Vidíte, aká vec, umelec nie je nikomu nič dlžný. A aj sebe. Všetko je veľmi jednoduché. Mal by človek s krivými nohami behať? Alebo hrať basketbal? Nemal by. Umelec je niečo nepochopiteľné. S týmto sa musíte narodiť. To sa nedá vychovať! Žiadni profesori učiť nebudú. Je to vrodené. Od Boha. Existuje výraz: "Umelec sám si nič nevyberá, ak je umelcom." A ak si vyberie, vymyslí, išiel tam študovať, tak niekde inde, nie je umelec. Umelec si nič nevyberá! Boh ho núti robiť svoje veci, nie túžbu zarábať. Až príliš často falošní umelci.
Povedzme si niečo o vašej postave, ktorú stvárňujete dlhé roky. Nazýva sa to inak a snaží sa nejako určiť: náhubok, hrnček, lopatka. Neuráža vás trochu hanlivý postoj k vášmu hrdinovi?
Svoju postavu som začal písať začiatkom 60. rokov, čiže ubehlo takmer šesťdesiat rokov. Nič ma neuráža a sám takmer šesťdesiat rokov nerozumiem tomu, čo robím. V žiadnom prípade! Nerozumiem! On sa mení. Objaví sa nový obrázok. Ale nemôžem to pochopiť, nemôžem to vysvetliť!
"S vidlami a sviečkou"
2014
Foto: Nicolas Idiro
S láskavým dovolením VLADEY
Žije proti vašej vôli?
presne tak. Pozerám: „Ach! Aký novorodenec! V mojej hlave sa to neustále mení. A keď niečo také povedia, hrnček alebo nie hrnček ... Možno hrnček, nebudem klamať, neviem. Možno nie erysipel. Neviem ti odpovedať.
Ako sa rokmi mení vaša postava?
Mení sa to, ale je to pre mňa tiež záhada. Je stále mladší, potom šedivie. Ako, nerozumiem. Nerozmýšľam nad tým, pretože ma to vôbec netrápi. Táto otázka nie je pre mňa. Viete, ako dopadnú bábätká? Manželka hovorí: "Som tehotná." Tak je to tu.
Predtým ste nemilosrdne ničili svoju prácu, vyhodili celé rolky plátna. Ste stále nemilosrdní k svojim obrazom?
Áno, zahodil som dosť veľa práce. Mal som teóriu, že by ste krajinu nemali zasypávať zlým umením. Možno niečo nebolo zlé, ale bližšie k zlému, čo znamená, že to musí byť zničené. A potom sledujem, ako sa stavajú továrne, znečisťujú prírodu, a hovorím si: mne je to jedno, kecám alebo nektárim ... Nech si to po mne riešia, kto má záujem a koho nie.
Tselkov položil svoj život na oltár umenia: už takmer 60 rokov píše bez dní voľna (existujú ešte takí ľudia?). Kreativita mu nebráni žiť s krásnou manželkou vo Francúzsku a každý večer vypiť pohár vína. Za týmto podnikom ho nachádzam v parížskej garsónke. Prítomnosť umelca prezrádza iba jeho zafarbené oblečenie a stojan s nedokončenou maľbou.
— Oleg Nikolajevič, prečo pracuješ bez zástery? Je vám ľúto kašmírového kardiganu? Všetko v laku!
„Šaty pre mňa nemajú žiadnu hodnotu. Čo mu prišlo pod ruku, to si obliekol. Pri práci si o to utieram ruky. Farba nie je špinavá, je zmytá ...
- Teraz sú vaše diela z rôznych rokov vystavené na výstavách v parížskej galérii a moskovskej Novej manéži. Od 90. rokov 20. storočia tváre výrazne zmutovali, získali ďalšie oči... Je to choroba alebo zjavenie?
Začal som robiť tváre v roku 1960. Náhodou. Pri hľadaní svojej umeleckej cesty namaľoval zvláštnu tvár. Nie abstraktné, ako kubisti, rozbité kockami. Ľudské, ale nikoho. Zrazu som si uvedomil, že v ňom vidím príťažlivú hádanku. Toto je ľudský portrét, ale s deformáciami. Dodnes nemám odpoveď, čo sú to za ľudia, čo sa s nimi deje a akej sú kvality. Píšem ich celý život. Denne.
- Impulz?
„Niečo ako sexuálna príťažlivosť. Keď ste do niekoho zamilovaní, ale nie preto, že je najkrajší, ale priťahuje vás tento konkrétny človek. Ako Vysockij: „Sičí, / je špinavá, / a oko má čierne, / a nohy má iné, / vždy oblečená ako upratovačka ... / - je mi to jedno - / naozaj chcem !
S manželkou Tonyou v sedemdesiatych rokoch. Z osobného archívu.
- Vaša obľúbená žena je však herečka. A aká Antonina Bobrová!
- Na prvom stretnutí ju zavolal, aby sa vydala. Bol som opitý, ako len Rus môže byť, a unavene som pozeral na televíziu. Zrazu sa na obrazovke objaví žena takej nadpozemskej krásy, že som si povedal: „Toto je moje! Moja žena". Tonya už bola známou herečkou, v tom čase hrala v Goncharovovej hre „Cliff“. V ten večer sme išli s priateľmi navštíviť Bellu Akhmadulinu - a Tonya tam skončila. Podišiel som k nej, vzal som ju za ruku a zavolal som ostatných, aby boli svedkami: "Všetci poznáte moju ženu, však? .." Herečka neprejavila prekvapenie. Nasledovala ma. Od toho dňa sme sa nerozlúčili.
- Mali ste túžbu stvárniť svoju milovanú ženu?
- Ak by to vzniklo, tak to nemá nič spoločné s mojou prácou. Dokážem simultánne predvádzať triky na ulici, ale to neznamená, že som aj kúzelník. Moja kreativita je len to, čo ma priťahuje.
- Sú majitelia galérií, ktorí sa zaoberajú vašou prácou a umožňujú vám povedať, že maľujete tváre, pretože nič iné nefunguje ...
- Čo hovoria galeristi - to je pre mňa jedno. Nie sú to profesionáli, ale náhodní ľudia. Iné povolanie nemali a začali si otvárať galérie v domnení, že tu nájdu sladký život a peniaze. Ak chcete hovoriť o práci umelca, musíte ho poznať. A nielen komunikovať a vidieť dva obrázky, ale vedieť do detailov: od začiatku do konca. Potom môžete vyvodiť závery. Vtedy som si prezrel knihu so všetkými obrazmi Arkhip Kuindzhi, môžem povedať, že ide o neúspešného umelca, ale s predpokladmi génia.
S vnukom Maximom v jeho parížskom byte. Z osobného archívu.
- Po štúdiu maľby z knihy môžete vyvodiť takéto závery?
— Áno, aj keď nie som umelecký kritik, kritik a návštevník výstav, nemal by som uvažovať o práci iných umelcov.
— V ktorých múzeách vás možno nájsť?
"Cítim sa ako prekliaty umelec. Tento výraz sa zrodil od francúzskych básnikov 19. storočia, pretože všade boli nemiestni. So mnou - to isté. Odhaľovať ma je nepríjemné, prekážam, mnohí ma nemajú radi. Ako umelec. Hovorím len o obrázkoch. Nikde sa neberú. Neflákajú sa stále.
- Často vás vystavujú v Moskve. Existujú aj falzifikáty...
- Som falošný asi 20 rokov. Niekoľko fejkov mi priniesli kamaráti. Myslím si, že tieto veci nie sú komerčne úspešné, pretože sú zlé. Cestou som nestretol vážneho falšovateľa. Sú to deti, ktoré si zrejme myslia, že urobia pár prác a náhodou zarobia veľa peňazí. Veď vidia, koľko idú moje obrazy na aukciách, napríklad v Londýne („Chlapec s balónikmi“ išiel do MacDougall’s za 238,4 tisíc libier – „MK“).
- Napriek tomu sa vyskytol prípad, keď ani odborníci nevedeli určiť, či je pred nimi falošný alebo váš originál.
- Je málo ľudí, ktorí rozumejú a vedia. To sa stalo aj mne vo veku 20 rokov, keď som žil v Petrohrade a prišiel som na výstavu Cezanne. Nie na vernisáži, keď nič nevidno, ale keď v sále nie je ani duša. Bol som veľmi urazený tým, čo som videl. Cezanne bol vtedy z môjho pohľadu najvyššie svinstvo. Bol som hlupák, čo si odo mňa vziať. Nevedel nič o umelcovi, nerozumel, ako sa má pozerať... Kto má oči, je vo väčšine prípadov slepý. Kto má uši, je hluchý. Kto má hlas, nie je spevák.
"Portrét s vidličkami" 2002. Z osobného archívu.
- Je to známe z Biblie.
To je známe aj bez Biblie. To, čo vidíte, by sa malo spájať so skúsenosťami, porozumením, pocitom... Keď som sa presťahoval do Francúzska, začal som cestovať po stovkách miest po celom svete. Nepamätám si jediné námestie, jediný dom, ale pozrel som sa očami. Také sú obrázky: pozrel si a zabudol si. Ak chcete povedať, že ste niečo videli, musíte sa do toho ponoriť a pokúsiť sa na to prísť. Aby som neskôr mohol sledovať Cezanna, musel som vynaložiť veľa úsilia. Na začiatok upokojte rozhorčenie. Koniec koncov, rozhodol som sa, že ma považujú za idiota, ukazujú nechutné veci ...
- Čo si teraz myslíš o Cezanne?
- Nemyslím na neho, pretože nie som umelecký kritik. Ale chápem a cítim to. Nie je možné rozoznať obraz, ako hudba. Anna Karenina tiež. Na takejto zápletke môže napísať román 100 spisovateľov, ale Tolstoj bude sám. V literatúre nemôžete prekonať Leva Nikolajeviča, ako Puškina. To je taká výška! Narodili sa s tým. "Akadémie neboli dokončené," ako povedal Chapaev. Majakovskij prišiel do Moskvy po zostupe z kaukazských hôr. Prežil tam celé detstvo, počul kaukazskú reč a prišiel ako ruský básnik. Nie je potrebné učiť sa jazyk. Môžete to študovať a aj tak nebudete vedieť písať. Je to vrodené. Majakovskij bol génius už vo svojich prvých dielach, aj keď to nebolo hneď jasné. Keď zomrel, Demyan Bedny o ňom napísal: "Žil ako chuligán a zomrel ako chuligán."
- Ste tiež považovaný za tyrana ...
- Mám v sebe prvky chuligánstva.
Myslíte si, že sa rodia umelci?
- Narodil som sa. Ak ste skutočný umelec, prebúdza sa vo vás váš štýl. Toto sa nemá učiť. Nemal som učiteľov, nežil som blízko Treťjakovskej galérie, aby som do nej mohol chodiť ako dieťa. Prvýkrát som sa tam dostal v 15 rokoch, keď som nastúpil na umeleckú školu. Rok sa tam prevalil a začal tvoriť. Hovoria mi, že mám natrieť omietku, ale nemôžem. Nezaujíma. Slávny učiteľ Pavel Chistyakov, ktorý učil Surikova a Repina, povedal: „Pokiaľ je na lavici dlhý, môžete bičovať; keď je to už naprieč - je potrebné tento obchod dokončiť. Zvyčajne v 15 rokoch je už na vyučovanie neskoro. To je, samozrejme, podmienené. Vaughn Nureyev pochádzal z Kazane a baletu sa začal venovať vo veku 10 rokov. Nemysliteľné!
- Erik Bulatov žil v blízkosti Treťjakovskej galérie - a ...
— Toto je iný typ umelca. Prišiel do mojej dediny s albumom a tromi farebnými ceruzkami. Sedel v záhrade a povedal: "Namaľoval som tvoju ružu." Má sklony k učeniu, teoretizovaniu, k pochopeniu toho, čo robí. Aj ja by som chcel pochopiť, čo robím, ale nejde to.
S Erikom Bulatovom a Oscarom Rabinom. Z osobného archívu.
- Aj vás to ako Erika Vladimiroviča neustále ťahá do múzeí?
— Nikdy ma to neťahá do múzea. Hoci boli umelci, pred ktorými som strávil veľa, veľa rokov. Študoval na umeleckej škole - mimochodom spolu s Bulatovom - a do Treťjakovskej galérie bol voľný vstup. Bolo to priamo pred školou. Takmer každý deň som pozeral iba „Boyar Morozov“ od Surikova, „Pustovník“ a „Vízia mládeže Bartolomej“ od Nesterova. Dodnes tieto obrazy považujem za veľké obrazové majstrovské diela svetového rozsahu.
- A skopírovali Malevicha ...
"Nikdy som ho nemilovala. Nemôžem zaradiť Malevicha do kategórie umelcov v sebe. Pre mňa je to umelec, ktorý sa množstvom okolností, ktoré nevymyslel, dostal až na samý bod svetového umenia 20. storočia. V tomto bode by mohlo byť veľa umelcov, dokonca dôležitejších ako Malevich. Počas svojho života ho vo všeobecnosti nepovažovali za veľkého umelca.
Prečo to bolo skopírované?
- Ako sa študent umeleckej školy dohodol s kurátorom Ruského múzea, aby sa pozrel na jeho prácu v trezoroch. Mal som asi 19. Zároveň som tam všetkých obzeral. Kandinskij neurobil žiadny dojem, ani najmenší, Chagall, taký komický, a Malevič, ktorý ma vôbec nemal rád, vzbudil moju najväčšiu pozornosť. nemám vysvetlenie. Nie, pamätám si ... Potom sa mi zdalo, že som ho počul alebo som si dokonca povedal v jeho hlase: "Oleg, od nikoho sa neučte, nikoho nenapodobňujte, robte si len svoje." A vyšiel som nadšený. A celkom nadšený pokračoval vo svojom živote. Potom som urobil kópiu v oleji, aby som Malevicha cítil bližšie.
Kde je táto kópia?
- Nedávno mi to ukázali v Ruskom múzeu. Povedali, že to nebolo pripísané. Hovorím: „Možno je to moje. Urobil som to tajne a nechal som to nedokončené. Môžem sa podpísať." Spoznal svoje nechty, mohutné. V obchode neboli žiadne tenké a veľké bolo ťažké zohnať. Plátno je tiež moje: hrubé, ľanová bordúra - také krajčírky. Plátna boli vtedy len pre umelcov z Únie. My, študenti a všetci z ulice, tam bol vchod zatvorený.
Snažili sa vám dať titul?
- Nemám žiadne tituly. Existujú však pravidlá: nikde nepracovať, nemať tituly, príkazy. Čo sú to za slová - ľudový umelec Ukrajiny? Picasso by sa zasmial, keby ho nazvali „ľudový umelec Francúzska“ alebo „akademik Picasso“. Umelci sú si všetci rovní. Nemali by mať hviezdy a tituly. Môžu a nemusia mať úspech len u verejnosti. Toto nezávisí od umelca. Verejnosť si vyberá. Napríklad Aivazovského nepovažujem za najväčšieho umelca, ale súdiac podľa verejnosti ním určite je. Tieto falošné moria sú dodnes považované za očarujúce. Koľko už majú rokov, ale aj tak nijako nestarnú, lebo sa hodia takmer každému. So mnou je to iné. Raz režisér kúpil môj obraz a zavesil ho nad posteľ svojho syna. Chlapec sa čoskoro sťažoval: "Ocko, nemôžem vedľa nej spať." Povedal som tomuto riaditeľovi: „Aké ste mali právo na svojho syna, aby ste zavesili túto vážnu vec? Čo je to, strom pre teba?! Si hlupák, nie otec!"
Arthur Miller v osemdesiatych rokoch minulého storočia. Z osobného archívu.
- Ľahko sa rozlúčite s prácou?
— Absolútne. Mojím prvým kupcom na Západe bol Arthur Miller (dramatik, manžel Marilyn Monroe. - "MK"). Priniesol ho Jevgenij Jevtušenko do mojej moskovskej dielne. Bola taká malinká, že musela použiť prevrátený ďalekohľad, aby sa na svoje obrazy pozrela aspoň z malej vzdialenosti... Miller si dielo obzrel a vypýtal si cenu. Vtedy, aj keď sa nič nepredávalo, som to v podstate zobral draho a vypýtal som si päťstovku. Miller sa prekvapene spýtal: "Ruble?" Drzo som odpovedal: "No, ani cent!" Zberateľ myslel doláre...
Písali ste na objednávku?
- Nikdy. Toto je najdôležitejšia vec, ktorú som sa naučil od Malevicha: nikdy nezarábajte peniaze maľovaním, to znamená, nepíšte na objednávku.
Pracujete častejšie tu alebo na vidieku?
Bývam pol roka tu a pol roka tam. V byte sú veci malé, aby ste ich mohli vytiahnuť. Hlavná vec je otočiť sa na schodoch. Kedysi to robil sám, teraz sú to nakladačky. V dedinskom dome sú najväčšie obrazy 3 krát 4 metre.
— Pestujete niečo v dedine?
- Nie, inak okolití roľníci privedú svoje deti, aby sa nepozerali na obrázky, ale aby ich rozosmiali mojimi zemiakmi ...
— Navštevujú vás ako umelca?
- Všetci. Som tam slávny. Starosta žiada výstavu. Ide o dedinku Champagne-Ardenne vo východnom Francúzsku, kde sa v prvej svetovej vojne odohrala bitka v Ardenách. Mušle lietali a drvili ľudí. "Rytieri" bojovali na koňoch, kričali "Hurá!" a zanechal po sebe mlynček na mäso... Je tam aj továreň, kde sa vyrábali všetky kovové mriežky pre Paríž. Teraz tam nie je žiadna civilizácia, Bohom zabudnutá zem.
Si tam osamelý?
- Nie, nie som sám: manželka, deti, vnúčatá. Prídu súdruhovia, prídu na návštevu sedliaci. Mám veľký sud vína, poháre. Ktokoľvek vojde, liečim každého. Víno je ako liek. Aj keď teraz veľa nepijem, ten starý je už...
- Usporiadať výstavu v obci?
- Nechcem. Tieto veci sú pre kultivovaných ľudí nepochopiteľné. Čo chcete od francúzskych roľníkov?!
Povedz niečo, aby sme im lepšie porozumeli.
Všetko, čo hovorím, je lož. Nie preto, že som klamár, ale preto, že nemám odpoveď a výklad. Toto by mali robiť kritici umenia. Nemám starých rodičov. Hoci pred mojimi očami boli masívni umelci. Spoliehal som sa na silu Rubensa, na predpisy Malevicha ...
- Keď som prišiel, Channel One vysielal. Takže sledovať, čo sa deje v Rusku?
- Sledujem, pretože od rána do večera nemôžem nič robiť, aby som maľoval ako blázon.
Máte úžasnú knižnicu!
- Len listujem v knihách. Myslím si, že ich čítanie je ťažšie ako prezeranie obrázkov. Čítal som veľmi málo kníh, ale 34 krát. Zoshchenko Viem všetko naspamäť – fenomenálny prozaik! On, rovnako ako ja, nezbieral archív. Zakaždým, keď príbehy preposlal a tieto zmeny nezaznamenal, počítal s pamäťou. Jeho texty sú trochu iné. Pred desiatimi rokmi som sa rozhodol znovu si prečítať Zločin a trest. A čo? Na prvej strane som si niekoľkokrát začal znovu čítať prvý odsek. Premýšľal som o tom – vrátane samotných slov, ako sa k sebe hodia, kde sú interpunkčné znamienka... A uvedomil som si, že za skutočné čítanie tohto románu potrebujem dať celý svoj život. Toto nemôžem a ani nepotrebujem.
- Čítal som svojho priateľa Yuza Aleshkovského, ktorý v knihách hovorí po jednom a po telefóne iba sprostosti. Joseph Brodsky, s ktorým bol priateľský. Jevgenij Jevtušenko má nádherné básne. Sergej Dovlatov, ktorý má o mne asi päť vtipných vecí. Narazil som na neho vo Viedni, keď tiež odchádzal do zahraničia. Nevedel, že je spisovateľ. Vtom som počul, že je to veľký pijan a strašný milovník bitiek. Bol to strašne veľký chlap. Ale ešte väčší bojovník bol jeho brat. Bol vyšší a ľahší, ale silnejší ako Sergej. Aby som ho rozveselil, rozprával som mu príbehy vrátane toho, ako ku mne Jevtušenko pritiahol zberateľa. To všetko pri pohári vodky. Ja som pil, ale on nie, vtedy piť nemohol. Potom odišiel z kaviarne, aby si všetko zapísal do zošita a potom vytvoril vtipný útly román.
— Čo ťa inšpiruje?
- Život určite nie. Nikdy ma nezaujímali, rovnako ako život iných ľudí, Moskva či Paríž... Vôbec ma nezaujíma, čo sa deje okolo. Aj keď som nemal čas vybehnúť na veľkú zaujímavú výstavu, príliš som si nerobil starosti. Ako umelcovi to pre mňa nič nerobí. Vo všeobecnosti som človek, ktorý od 15 rokov žije len svojimi obrazmi. Obklopený rodinou a priateľmi. S rovnakým úspechom ako v Paríži mohol žiť v ktorejkoľvek inej krajine. Osud ma sem priviedol.
Ste tu už viac ako 40 rokov. Mysleli ste na návrat?
- Nie. V ZSSR som sa cítil zle. Len čo prekročil hranice, konečne si povzdychol. Vyletel s čestným odznakom. Žil tu 40 rokov bez pasu. Cestoval po celom svete. Takto sa žije! Čaro! Prenajal som byt bez dokladov, kúpil som dom - všetko je oficiálne. Nikto sa neobťažuje. Neexistujú policajti, ktorí sa hrajú na blázna a žiadajú, aby nasledovali susedov. Tu stojí polícia za prahom, ak sa niečo stane, pretože má zakázaný vstup ...
S manželkou Tonyou, umelcom Andrejom Bartenevom a dcérou Olgou.
- Si šťastný?
- Veľmi! Som šťastný muž poznačený Bohom. Veď posúďte sami. Od 15 rokov sa dostal na vlastnú cestu. Vyrastal som v najjednoduchšej rodine. Nikdy som nebol intelektuál. Hneď som si povedal: nerob obrázky pre peniaze. Aj keď som vtedy nevedel, čo sú obrazy. Teraz trpím a snažím sa pochopiť, odkiaľ pochádza toto dodržiavanie zásad. Ale už vtedy som si uvedomil, že v spoločnosti nijako fungovať nebudem: ani v Zväzoch výtvarníkov, ani na stretnutiach. Takže pre mňa platia Puškinove básne: „Si kráľ: ži sám. / Slobodnou cestou / Choď, kam ťa vedie tvoja slobodná myseľ, / Zdokonaľovanie plodov svojich obľúbených myšlienok, / Bez požadovania odmien za ušľachtilý čin. / Oni sú vo vás samých. Si svoj najvyšší súd; / Vieš svoju prácu hodnotiť prísnejšie. / Si s ňou spokojný, náročný umelec?
Pomocník "MK"
Narodil sa v roku 1934 v rodine ekonómov, ktorí pracovali v leteckej továrni. V rokoch 1949 až 1953 študoval na Moskovskej umeleckej škole. Rok študoval na Minskom umeleckom inštitúte, ďalší rok na Akadémii umení. Repin v Leningrade, bol vylúčený. Od roku 1977 žije v Paríži. Diela sú v zbierkach Treťjakovskej galérie, Ruského múzea, Ermitáže, Múzea Stedelijk (Amsterdam), Zimmerliho múzea Rutgersovej univerzity (New Jersey) atď., Sú zahrnuté v zbierkach Michaila Baryšnikova, Arthura Millera , Igor Cukanov. Najväčšia súkromná zbierka Tselkovových diel v Rusku patrila Jevgenijovi Jevtušenkovi.
Oleg Nikolaevič Tselkov (nar. 1934) je ruský sovietsky umelec. Prvá bytová výstava Olega Tselkova v Moskve sa uskutočnila v roku 1956 vďaka úsiliu Vladimíra Slepjana. V roku 1961 sa presťahoval do Moskvy. Prvá oficiálna osobná výstava sa konala v roku 1965 v Ústave atómovej fyziky. Kurčatov v Moskve. Od 70. rokov vystavoval v Európe a USA. Text jeho spomienok je uvedený podľa publikácie: Felix Medvedev. O Stalinovi bez hysteriky. - "BHV-Petersburg", 2013.Felix Medvedev: Joseph Brodsky nazval Olega Cselkova „najvýraznejším ruským umelcom celého povojnového obdobia“. Od roku 1977 žije umelec vo Francúzsku. S Olegom Nikolajevičom som sa stretol v jeho parížskom byte na Ulici svätého Maura a v Moskve, keď prišiel do vlasti počas otváracích dní svojej výstavy v Treťjakovskej galérii. Rozhovor s umelcom, ktorého úryvky sú uvedené nižšie, bol súčasťou mojej knihy „Po Rusku“, vydanej v roku 1992 a venovanej osudu ruskej emigrácie. Som hrdý na to, že v dizajne tejto knihy sú použité fragmenty jeho slávnych masiek, ktoré sa stali tvárou neoficiálneho ruského maliarstva.
Prvé roky môjho štúdia na moskovskej strednej umeleckej škole na Akadémii umení ZSSR sa prelínali s poslednými rokmi Stalinovho života. Toto monštrum nakoniec dokončilo skazu všetkého života, ktorá sa začala pred vojnou, a zmenila sovietsky ľud na poslušné „kolesá“. Zoščenko a Achmatovová, Prokofiev a Šostakovič, herec Mikhoels a lekári – „zabijaci v bielych plášťoch“ boli špičkou obrovského smrteľného ľadovca. Ja, naivný samouk, ktorý nerozumel tomu, čo sa deje okolo, som sa okamžite začal „opravovať“ a „vzdelávať“. Prekvapene som začal analyzovať, čo sa deje. Začali sa mi otvárať oči, najmä odkedy som sa zoznámil s maľbami ruských umelcov 1910-30-tych rokov - ruskej avantgardy, ktorú oficiálne štátne umenie neakceptovalo. Začal som nemotorne a nesmelo napodobňovať to, čo som videl, za čo ma na jeseň 1953 po skončení umeleckej školy neprijali do Surikovho ústavu. Musel som okamžite ísť do Minska, aby som tam zložil skúšky. Prešiel. Na konci akademického roka sa nejaký miestny stranícky „audítor“ pozrel na študentské práce a tí ho zamotali. Vyhnali ma.
- A čo je pre vás stalinizmus?
Toto bolo pre mňa neoddeliteľné od komunizmu ako takého: Stalin a stalinizmus, Lenin a leninizmus, Mao Ce-tung a maodzetungizmus, Pol Pot a Pol Potizmus, Kim Ir Sen a Kimirsenizmus, Ceausescu a Ceaušescuizmus... Ak chceš, môžeš pokračovať. Toto ochorenie má neodvratné príznaky: na tretí deň sa objaví vyrážka, na štvrtý deň bolí v krku, na piaty deň vypadnú oči z jamiek. Malý rozdiel nemožno brať vážne: zasadil Tito napríklad iný komunizmus? Nič také, úplne rovnaké ako u Stalina. A Enver Hodža? A Fidel Castro, ktorému tlieskal celý Západ. Keď som prišiel do Paríža, všade viseli jeho portréty. Tak ma neobviňujte, komunizmus je pre mňa strašná choroba, ako stredoveký mor. Toto je vred ľudskej psychiky. ...Pozrel som sa späť na svoj život. Nakoniec som sebe i ostatným dokázal, že ani v podmienkach totálneho komunistického útlaku nemožno stratiť odvahu, zostať človekom, podnikať podľa vlastného výberu a chuti. A hoci vznikol taký systém, v ktorom by sa ľudia ako ja možno neobjavili, ja som sa nielen objavil, ale aj prežil. A nebol som sám!
- A keby ste stále neopustili Rusko 4. októbra 1977, čo by sa s vami stalo?
Teraz to jasne chápem: keby som tam zostal, zomrel by som. Áno, áno, s najväčšou pravdepodobnosťou áno ... Hovoria, že raz Louis Aragon, keď sa pozrel na moje obrazy, hodil: „Povedz tomu chlapovi: musí ísť do Paríža“ (to bolo, keď som ešte žil v ZSSR). Vtedy táto fráza znamenala asi toto: dystrofickému človeku v Buchenwalde povedali: „Vieš, musíš viac jesť, márne, priateľ môj, zanedbávaš maslo.“ Aragon to povedal bez irónie, ale mne jeho rada znela ako obludný výsmech.
O čom alebo proti čomu sú vaše obrazy?
proti diktatúre. Proti všetkému, čo človeka ponižuje. Pochopil som, že žijem vo veľmi hroznom systéme. Tento fakt poznám z histórie. Za čias Hitlera sa fašistickí lekári snažili nájsť spôsob, ako sterilizovať ženy, pochopili, že po zabratí cudzích území budú musieť kontrolovať aj pôrodnosť. K tomu takzvaní „lekári“ v koncentračných táboroch vybrali určitý počet mladých zdravých žien, ktorým do genitálií vpichovali niečo ako nehasené vápno. V tomto prípade neboli použité žiadne lieky proti bolesti. Testované osoby zomreli v agónii, ale nie všetky. Pozostalí, samozrejme, zmrzačení, sa stali materiálom pre vedecké dizertačné práce. Tento obrázok, tento príklad môže slúžiť ako ilustrácia môjho chápania komunizmu. Všetky akcie, ktoré komunizmus vo svete urobil, sa odohrali podľa tohto scenára. Tento hrozný príklad komunistickej ideológie tu, mimo Ruska, chápem obzvlášť jasne. Mimochodom, nikdy som nebol bojovník, demonštrant, signatár. Byť bojovníkom znamená bojovať. A boj predpokladá dialóg. Ako vo väzení, kde je väzeň a dozorca a prebieha medzi nimi dialóg. Nevedel som si predstaviť svoj dialóg s úradmi. S komunistami som sa nemal o čom baviť. Tak som sa snažil žiť čo najtichšie.
- Zdala sa vám situácia beznádejná?
Áno. Tá situácia bola úplne a úplne beznádejná. Zdalo sa, že taká bude navždy, navždy. A to, že som tu, je moja spása. Keď k nám prišiel policajt a pýtal sa na mňa môjho komunistického otca, kto by dal život za stranícky preukaz, pochopil som túto „hru“, tú absurditu. "Pracuje tvoj syn niekde?" spýtal sa otca. Otec sa ho naivne opýtal: "Čo, môj syn vykradol stánok?" Policajt odpovedal: "Nie, ja som nelúpil, ale každý by mal pracovať pre nás!" Otec: "Môj syn pracuje od rána do večera." Zástupca úradov: "Ale musí mať čo jesť." Otec: Ja ho živím, je to môj syn. Cítil som sa ako absolútny cudzinec v systéme protiľudských súradníc, ktorý vznikol za Stalina, pre ktorého boli všetci ľudia „kolesákom“ v štátnom systéme. Mohli byť buď zoradení v rade, alebo v prípade najmenšej neposlušnosti mohli byť jednoducho pochovaní ...
