Max Cavalera opowiada o swoich tatuażach. Max Cavalera: „W naszej rosyjskiej rodzinie wódkę zaczynają pić o dziesiątej rano

Co znaczą dla Ciebie tatuaże?

Zacząłem się tym interesować, kiedy byłem bardzo młody. Miałem 12 lat.

Przeniósł się do Belo Horizonte, gdzie mieszkałem w Brazylii. słynny mistrz. Kolega dostał od niego tatuaż i mi go pokazał. Pomyślałem, że to fajne. Potrzebowałem na to pieniędzy, więc sprzedałem moją platynową kolekcję Pocałunek. Miałem całą kolekcję. Poszedłem do tego artysty, a on zrobił mi tatuaż bez zgody mojej matki. Kiedy wróciłem do domu, aby uniknąć problemów, ukryłem tatuaż przed mamą, ponieważ nie chciała, żebym miał tatuaże. Rysowałam sobie tatuaże ołówkiem i mówiłam jej, że chcę mieć prawdziwy. Ale powiedziała, że ​​nie będę mieć tatuaży. Byłam kiepska w oszukiwaniu. A przed pójściem spać poszłam do łazienki zmienić bandaż. I zapomniałem bandaża z krwią na umywalce. Moja mama zapaliła światło w środku nocy i poprosiła o pokazanie mi ręki. Pokazałem czystą rękę, kazała mi pokazać drugą, po czym bardzo się rozzłościła i kazała mi spać na werandzie na zewnątrz. Teraz ona sama ma trzy tatuaże.

Co to był za tatuaż?

Nie mam już tego, zablokowałem. Miałem smoka wielkości mojej dłoni. Wygląda trochę jak Godzilla. Można to zobaczyć na albumie Sepultura Schizofrenia. Z tyłu zdjęcie, na którym gram na gitarze. Ten tatuaż tam pozostaje. Później pokryłem go tatuażem ze wzorem, który jest znacznie większy.

Czy tatuaże mają znaczenie czy nonsens są lepsze?

Kiedy po raz pierwszy się czymś nafaszerujesz, jesteś młody i nie myślisz o tym zbyt wiele. Z biegiem czasu, gdy dorastasz, wiele rozumiesz i zaczynasz rozumieć. Na przykład tatuaż na szyi. Chciałam, żeby coś przypomniało mi o moich podróżach z Indianami, więc zrobiłam ten wzór dla siebie.

Myślę, że jest fajniej, jeśli chodzi o znaczenie. Faceci mają mnóstwo więziennych tatuaży, wyglądają trochę głupio. Musisz poczekać, przyjdź Właściwe miejsce. Ale nie chcą czekać, robią to z przyjaciółmi. A wtedy tatuaże nie wyglądają zbyt dobrze.

Jaki jest dla Ciebie najważniejszy tatuaż?

Pewnie ten na szyi. Bo jest w widocznym miejscu i nie mam jak go ukryć. Ona jest jedną z moich ulubionych. I mam też na palcach imiona mojego syna i brata. Dostałem to 18 lat temu, kiedy narodził się Zion. Z drugiej strony mam na imię mój brat Igor.

Mam brata Igora, ale zrobiłem to przede wszystkim na cześć syna. A poza tym Dana jest pasierbem mojej żony, który zginął w 1996 roku, dlatego też umieściłem tutaj jego nazwisko.

Ważne są dla mnie także różne tatuaże, które kojarzę z etapami mojej kariery.

Tatuaż, który zrobiłem po pijanemu w Filadelfii. Nawet nie pamiętam jak to się na mnie skończyło. Pamiętam, że obudziłem się następnego ranka i ją znalazłem.

Z nich najbardziej podobają mi się oczy. Byliśmy w trasie i kiedy zrobiliśmy ten tatuaż, okno było otwarte i był tam kościół. Mistrz powiedział, że robimy tatuaż i zamknął okno ze względu na kościół.

Mam też „Sepultura” po japońsku. Jest zupełnie bezsensowne graffiti.

Mam dwa tatuaże w kształcie serca: jeden jest po prostu zielony, który zrobiłem jako prezent dla mojej żony (ma takie samo serce z moim imieniem na piersi), drugi z jej imieniem.

Nadal mam niedokończonego gargulca na piersi.

Mam logo na plecach Sepultura. Chcę zrobić to samo dla Dusznie, ale nie mogę znaleźć artysty z Los Angeles, który namalował dla mnie pierwszy obraz. Dzwoniłem do niego dwa razy. Zawsze dotrzymuje harmonogramu. Ale pewnego dnia zrobię to na szyi.

Czy robienie tatuażu boli, czy jest to rodzaj przyjemnego bólu?

To boli. Ale musisz pokonać ból, aby zdobyć coś, czego naprawdę chcesz. Będziesz z tego dumny. Pokaż to ludziom. Przechodzenie przez ból jest częścią procesu, który powinien sprawiać ci przyjemność. Niektóre z nich są bardzo bolesne. Pali jak cholera.

Czy to jest narkotyk dla Ciebie?

W latach 90-tych byłem poniżej duży wpływ z tatuaży. Teraz zwolniłem. Jeśli zobaczę kogoś, kto naprawdę mi się podoba, mogę to zrobić. Uwielbiam symbol Lwa Judy. Chcę to zrobić, może na plecach.

Dla Ciebie tatuaż jest sztuką czy codziennością?

Myślę, że tak więcej sztuki. Mam ogromny szacunek do artystów tatuażu. To nie to samo, co rysowanie na papierze. Rysunki na papierze to jedno. Kiedy patrzysz, jak rysują na skórze, wychodzi dużo atramentu. Nie wiem jak oni to robią, ale jak wycierają atrament, to wszystko jest czyste.

Max Cavalera urodził się w Brazylii, w Belo Horizonte, ale od ponad dziesięciu lat mieszka w Phoenix, w USA. Jego żona jest wnuczką rosyjskiego oficera emigracyjnego Białej Armii, czwórka ich dzieci jest prawosławna, sam Maks jest nadal katolikiem, ale myśli o przejściu na prawosławie. I nie jest to pierwsza wizyta rodziny Cavalierów w Rosji. Więc Maxowi udało się nawet nauczyć kilku rosyjskich słów.

Max, twój pierwszy zespół nazywał się Sepultura, co po portugalsku oznacza „grób”. Teraz – Soul Flight, po angielsku „lot duszy”. Czy jest to spowodowane zmianą Twoich uczuć i myśli? Co spowodowało, że tak bardzo zmieniliście nazwę grupy?

Sepultura to nazwa zespołu zrodzonego w młodości. To wciąż była praktyka i powinna wywołać jakiś szok. Nowa nazwa wynika z tego, że dorosłam, urodziłam dzieci, zaczęłam inaczej myśleć. Oczywiście ta zmiana imienia ma korzenie duchowe. Wynika to z zainteresowania kulturą Indii i Brazylii. W tym tytule jest więcej pozytywności. Można powiedzieć, że oderwałam wzrok od ziemi i zaczęłam patrzeć w niebo. Stąd „lot duszy”.

- Dzisiaj spędziłeś pół dnia w Sobór. Czym jest dla Ciebie teraz wiara prawosławna?

Przede wszystkim jest to uczucie. Oczywiście nic nie rozumiałem z tego, co zostało powiedziane podczas nabożeństwa, ale czułem to. Kiedy jakieś uczucie przejmuje nad tobą kontrolę, było to uczucie przypominające drżenie. Myślę, że tutaj, w Rosji, Kościół jest bardziej realny niż tutaj, w Stanach Zjednoczonych.

- Czy myślałeś kiedyś o przejściu na prawosławie?

Może o tym myślałem! Moja żona i moje dzieci są prawosławnymi. Możliwe więc, że przejdę na prawosławie, bo w tym celu, jak mi powiedziano, wystarczy, że oświadczę, że wyznaję prawosławie i nie będzie potrzebny nowy chrzest.

- Napisałeś list do członka dynastii Romanowów. O czym był ten list i co skłoniło Cię do napisania do niego?

To było bardzo mała litera, ale pomyślałem, że to ważne, aby to napisać i wyrazić mój głęboki szacunek.

- Czy uważasz, że idea monarchiczna w polityce jest bliska hard rockowi w muzyce?

Tak, myślę, że mają ze sobą wiele wspólnego. Dają pewien chłód, spokój i otwierają oczy. Monarchię można porównać do marszu. Myślę, że to uczucie jest naprawdę bliskie. Trzeba zrozumieć, że idea monarchiczna może być bliska nie tylko osobom starszym, ale także młodym, tym, którzy lubią moją muzykę, Hard Rock.

- Max, kiedy będziesz kolejny koncert w Rosji?

Planuję to na przyszłe lato. Razem z bratem przygotujemy świeże płyty i wtedy na pewno przyjedziemy. Bardzo mi się podoba w Rosji!

- Co lubisz w Rosji?

Dużo. Na przykład muzyka. Nie słucham tylko hard rocka. Kocham muzyka klasyczna. Szczególnie podoba mi się muzyka Czajkowskiego. A dziś wieczorem moja żona i ja będziemy oglądać rosyjski balet!

Wywiadu udzielił Max kilka lat temu jednej z publikacji ortodoksyjnych monarchistów. Teraz Max przeszedł na prawosławie.
Notatka:

Taki jest także ortodoksyjny pogląd na działalność M. Cavalero i jego grupy.

Brazylijski wokalista i gitarzysta Włoskie pochodzenie. Założyciel zespołów Sepultura, Nailbomb, Soulfly i Cavalera Conspiracy.

Max Cavalera ( pełne imię i nazwisko Massimiliano Antonio Cavalera urodził się 4 sierpnia 1969 roku w Belo Horizonte w Brazylii. Jego ojciec, Graziano Cavalera, był pracownikiem konsulatu włoskiego w Brazylii. Tam ożenił się z miejscową dziewczyną z Belo Horizonte, modelką Vania. Mieli dwóch synów Maxa i Igora oraz córkę Kirę. Od dzieciństwa Max interesował się muzyką. Zaczął słuchać takich zespołów jak Van Halen, Żelazna Dziewica, Motorhead i AC/DC, następnie przerzucił się na cięższy materiał - Death, Venom, Possessed itp. W 1984 roku wraz z bratem Igorem założył zespół Sepultura. W tamtym czasie w Brazylii nie było jeszcze bardzo rozwiniętej sceny death/thrash metalowej znane grupy, ale ciężkie riffy, teksty o tematyce religijnej i tematy polityczne, który stworzył Max, przyniósł grupie powszechną popularność. Pod koniec lat 80-tych Max miał okazję pojechać do Nowego Jorku, aby podpisać kontrakt na 7 albumów z wytwórnią Roadrunner Records. Do 1991 roku Cavalera mieszkał w Brazylii. Następnie wraz z żoną Glorią, menadżerką Sepultury, przeniósł się do Phoenix w Arizonie i przyjął obywatelstwo USA. W 1991 roku Sepultura wydała album Arise, który uzyskał platynę od RIAA. Następnie w 1993 roku ukazała się płyta Chaos A.D. - grupa odeszła od thrashu na rzecz bardziej rytmicznego metalu z elementami brazylijskiego folkloru.

W latach 1994-1995 wraz z bratem Igorem i mężem jednej z córek żony (z poprzedniego małżeństwa), Alexem Newportem, nagrał płyty Point Blank i Proud To Commit Commercial Suicide w ramach pobocznego projektu Nailbomb.

W 1996 roku, jakiś czas po wydaniu albumu Roots, na stronie Sepultury pojawiło się oficjalne oświadczenie, że Max nie jest już członkiem grupy. Konflikt, który rozpoczął się dawno temu, był powiązany z Glorią, która była menadżerką grupy. Grupa zwolniła Glorię, a Max stawiając warunek, że tylko Gloria będzie ich menadżerem, na co zespół się nie zgodził, zdecydował się również opuścić zakładając później Sepulturę Nowa drużyna Dusznie.

Max nadal mieszka w Phoenix w Arizonie z żoną Glorią i dziećmi Zionem i Igorem. Jeden z jego pasierbów, Dana Wells, zginął tragicznie w wypadku samochodowym w 1996 roku. Do nagrywania albumów Max często specjalnie zaprasza piosenkarzy i muzyków z grup, które lubiła Dana, w szczególności Freda Dursta, Toma Arayę, Chino Moreno, Seana Lennona, Coreya Taylora, Grady Avenella, Bartona C Bella, Jonathana Davisa i innych. Max i Gloria organizują także coroczny koncert na cześć Dany z udziałem wielu zespołów.

W 2008 roku Max i jego brat Igor, który również ostatecznie opuścił Sepulturę, po raz pierwszy od 10 lat połączyli siły na rzecz pobocznego projektu Cavalera Conspiracy i nagrali pierwszą płytę Inflikted, która spotkała się z dużym uznaniem krytyków i znalazła się w rankingach ostatnie miejsca na listach przebojów wielu krajów.

Ten człowiek jest żywą legendą thrash metalu, ponieważ pewnego razu wraz z bratem dokonał czegoś niespotykanego w Brazylii. Max Cavalera i jego brat Igor jako nastolatkowie utworzyli gang o nazwie Sepultura, który zyskał światowa sława i wciąż przyciąga nowych wielbicieli. Nawiasem mówiąc, bracia opuścili grupę dawno temu, ale teraz mówimy o nie o niej. W tym artykule zaprezentuję ciekawe zdjęcia Maks Kawaler różne lata.

Dzieciństwo

Massimiliano Antonio Cavalera urodził się 4 sierpnia 1969 r. Jego miejscem urodzenia jest brazylijskie miasto Belo Horizonte, gdzie jego ojciec był konsulem w ambasadzie Włoch. Horatio Cavalier się zakochał miejscowa dziewczyna Wania, która pracowała w agencja modelek i z tego szczęśliwego związku w rodzinie urodziło się dwóch wspaniałych chłopców - Maks i Igor.

Bracia od dzieciństwa pasjonowali się muzyką i podziwiali twórczość takich zespołów jak Motorhead, AC/DC, Queen czy Iron Maiden. Max Cavalera już wtedy zdał sobie sprawę, że nigdy nie zostanie ani „biurowym planktonem”, ani pracownikiem fabryki. Kiedy chłopcy stracili ojca, najstarszy z nich miał zaledwie 16 lat. Aby złagodzić ból i oderwać myśli od smutnych myśli, bracia utworzyli własną grupę.

„Sepultura”

Postanowiwszy zarabiać na życie muzyką, chłopaki zaprosili swoich towarzyszy i zaczęli ściśle współpracować nad kreatywnością. W 1984 roku pojawiła się grupa Maxa Cavaliera o nazwie Sepultura. W tym czasie chłopaki właśnie zapoznali się z muzyką metalowego zespołu Venom, co bezpośrednio wpłynęło na ich własne brzmienie.

„Moilką” w tym projekcie był początkowo Max Cavalera, gdyż to on był autorem i kompozytorem wszystkich utworów. Wiele z nich jest napisanych na tak poważne tematy, jak religia i polityka, które w rzeczywistości stały się osobliwość Grupa Sepultura. Stali się swego rodzaju pionierami, ponieważ wcześniej w katolickiej Brazylii nie było ani jednego naprawdę ciężkiego zespołu.

W 1989 roku Cavalera wyjechał do Nowego Jorku ze swoją przyszłą żoną Glorią Buinovską, która była menadżerką Sepultury, aby podpisać kontrakt z holenderską wytwórnią płytową Roadrunner Records. Do 1991 roku chłopaki mieszkali w Sao Paulo, ale potem zmienili obywatelstwo brazylijskie na amerykańskie i osiedlili się w Phoenix (Arizona). W tym samym czasie Max Cavalera i zespół wypuścili winyl Arise, który uzyskał status platyny. Z kolei na kolejnym albumie, wydanym w 1993 roku, muzykę wzbogacono o elementy brazylijskiego folkloru, co stało się „atrakcją” grupy Sepultura.

Opieka i jej przyczyny

W 1996 roku ukazał się kultowy album Roots, po którym planowano dużą trasę koncertową, ale nie przewidywano jej ukończenia. Powodem tego było nagła śmierć Dana Wells jest pasierbem Maxa Cavalery, który zginął w wypadku. Ta smutna wiadomość zmusiła muzyka do rzucenia wszystkiego i udania się na pogrzeb.

Max i Gloria bardzo ciężko przeżyli tę stratę i pogrążyli się w głębokiej żałobie. Jednak pozostali członkowie grupy nadal wystąpili jeszcze raz w ramach tej samej trasy, z pomocą swoich przyjaciół. Wszyscy fani obecni na tym koncercie uczcili Danę minutą ciszy, ale Gloria i Max Cavalera uznali to za niewłaściwe. Dlatego muzyk wkrótce opuścił grupę i założył projekt solowy Dusznie. Istnieje jednak inna wersja, według której powodem odejścia lidera było wewnętrzny konflikt w sprawie zmiany menadżera.

Kariera solowa

Po śmierci Dany Max Cavalera postanowił uczcić jego błogosławioną pamięć płytą nagraną wspólnie z idolami samego pasierba. Wzięły w nim udział gwiazdy alternatywnego metalu, takie jak Corey Taylor, Jonathan Davis, Chinno Moreno i Fred Darst. Stało się to już dobrą tradycją, ponieważ Cavalera wspomina Danę Wellsa corocznymi koncertami w dniu jego śmierci. Do 2008 roku bracia pogodzili się i stworzyli wspólny projekt zwany spiskiem Cavalery.

Życie osobiste

Żona Maxa Cavaliera, Gloria Buinovskaya, jest szesnaście lat starsza od męża i ma dzieci z pierwszego małżeństwa. Interesujący fakt jest to, że w jej żyłach płynie rosyjska krew. Faktem jest, że jej babcia wyemigrowała kiedyś z Rosji, uciekając przed władzą sowiecką.

Gloria ma ciotkę w Omsku, którą często odwiedza z mężem. Pomimo tego, że Max Cavalera tworzy dość brutalną muzykę, jako osoba jest dość religijna. W dzieciństwie przyjął chrzest w Watykanie, jednak prawosławie okazało się bliższe duchowi muzyka, dlatego niedawno zmienił wiarę.

Rodzina Kawalera obecnie mieszka w Phoenix w Arizonie. Mają razem dwójkę dzieci – Ziona i Igora.

Tak więc do Mińska przybył niezwykły hołd złożony przeszłości SEPULTURY. Ja sam nie mogłem być na koncercie (ponieważ BATUSHKA jest dzisiaj w Kijowie, a chciałem jechać), ale fotograf Siergiej Gagulin uchwycił, jak było i podzielił się swoimi wrażeniami.

W najbliższy piątek w stołecznej Republice będziecie mogli otrząsnąć się z siwych włosów i nostalgii: bracia Przychodzą Max i Iggor Cavalera ze specjalnym programem poświęconym albumom Pod Pozostałościami I Powstać. Cóż, skoro trasa już się zaczęła, a rodzina wędruje teraz po drogach i klubach Syberii, Gloria Cavalera w wolnych chwilach relacjonuje trasę w swoim pamiętniku. Oto początek długa droga w jej opisie...

Max Cavalera 4 sierpnia obchodził swoje 49. urodziny – obecnie ciężko pracuje nad październikowym albumem SOULFLY Rytuał. To, zdaniem muzyka, po prostu ogólnie rzecz biorąc. „Wiem, wszyscy zawsze mówią, że kolejne wydawnictwo jest ich ulubione i tak dalej, ale w przypadku nowego SOULFLY to naprawdę strzał w dziesiątkę, bo ma wszystko, co kiedykolwiek kochałem w tej grupie. Ma elementy plemienne i rytm, potężną dawkę szybkiego materiału. To w pewnym sensie „plemienny thrash” wymieszany ze śmiercią i atmosferą Chaos AD, - coś, czego wcześniej nie robiliśmy.

W połowie listopada uhonorowani „Cavaliers” wyda swój czwarty pełnometrażowy album Psychoza- i sądząc po pierwszym zaprezentowanym utworze „Insane”, tym razem jest szansa usłyszeć coś naprawdę wesołego. No cóż, właściwie to stare śmiecie: mała „Sepultura” Powstać, małe pozdrowienia dla SLAYERA i ogólnie nic zbędnego. Szaleństwa, szaleństwo, prędkość, prymitywne teksty liryczne, które tną od ramion. SPISEK CAVALERA!

W zeszłym tygodniu „Return To Roots” braci Cavalera – z przejrzystym programem. Do końca października Max i Iggor Cavalera będą jeździć po Ameryce - po czym obiecane są nam terminy europejskie, a dla zainteresowanych aktualizacje można śledzić tutaj. Oprócz tego zapowiedziano różnego rodzaju rocznicowe edycje kolekcjonerskie, winyle i inne uczciwe sposoby na zarobienie pieniędzy – niespodzianki dla fanów. Jednocześnie oddając się nostalgicznym wspomnieniom Max myśli: co by było, gdyby historia potoczyła się inaczej?

To oczywiście musiało kiedyś nastąpić – choć nie w opisanym formacie długie lata fani starego snu SEPULTURY. Świętujemy 20-lecie albumu Korzenie, Igor i Max Cavalera zapisali się na rocznicową trasę koncertową na jego cześć. Z przejrzystą setlistą.

Powrót Maxa Cavalery 17 maja do Mińska ze swoim SOULFLY w zacisku KORN, wydał autobiograficzną książkę „My Bloody Roots: From Sepultura To Soulfly And Beyond”, której współautorem jest słynny angielski biograf muzyczny i pisarz Joel McIver. "Mój kariera muzyczna zbliża się do trzydziestej rocznicy, mówi Max, 30 lat w muzyce. Więc chyba już czas. Powiem ci to zabawna historia o „z Brazylii z miłością”. Od niczego - do osiągnięcia marzenia. Po drodze wydarzyło się wiele zabawnych rzeczy - jak na przykład rozgniewałem Lemmy'ego i jak on potem przeżuł tyłek mojej żonie (w w przenośni oczywiście - jechał na nią dziko); jak zwymiotowałem na Eddiego Veddera podczas trasy z MINISTRY. Jest wiele rzeczy, których nie wymyśliłbyś celowo.

Dobra, trochę skłamałem: Greg Puciato (swoją drogą, czy wiedziałeś, że tak Białoruskie korzenie? przodkowie Grega przybyli do Stanów ze Słucka) nie znalazł się wśród nich założyciele THE DILLINGER ESCAPE PLAN, choć to właśnie jego pojawienie się przy mikrofonie odnalazło w grupie swój plan charakterystyczny kształt i dźwięk. Jednak nie mówimy teraz o „dillingerach”. Mamy kolejną supergrupę - KILLER BE KILLED, ogłoszoną w październiku zeszłego roku, ale dopiero w marcu tego roku wypuściliśmy pierwsze motywy dla słabnących z niecierpliwości fanów. A więc skład projektu: Greg Puciato, Max Cavalera i Troy Sanders z MASTODON – wszyscy trzej (!) na wokalu, Max i Greg także na gitarze oraz Troy na basie. Do tego perkusista Dave Elitch, który wcześniej grał w późnym THE MARS VOLTA. Imponujący? Nadal by!

W specjalnym dziale publikacji RockSound napisano: „Miło się z tobą rozmawia inteligentna osoba„Max zwrócił się do dawnego siebie – młodego i niedoświadczonego. Napisał także list zatytułowany „List do młodszego siebie”, w którym krótko podsumował swoje bogate doświadczenia życiowe.

Ale czy te CRYPTOPSY istnieją dzisiaj? Na przestrzeni lat skład tego technicznego szwadronu śmierci zmieniał się niemal tak, jak zawartość COF, ale jeśli przynajmniej Dani jest konsekwentnie wymieniany w „kolebkach”, to w przypadku Kanadyjczyków… niestety. Najbardziej „pierwotny” i stały uczestnik przez jakiś czas był tam perkusista Flo Mounier – ale i tak, sądząc po najnowsze wiadomości, popieprzony. W stronę rap metalu. Jego nowy, wspólny z byli uczestnicy Projekt INTO ETERNITY nazywa się DIGITAL DOOMZDAY i wykonuje wysoce społeczny metaliczny rap: globalizm, polityka, seks, religia, narkotyki, bieda itp. Wejdź w to.

„W zeszłym roku zadzwoniłem do Andreasa Kissera i poprosiłem go o ponowne utworzenie SEPULTURY w oryginalnym składzie” – powiedział Max Cavalera w niedawnym wywiadzie – „ponieważ naprawdę chcę to zrobić!” Zadzwoniłem i powiedziałem: stary, już czas. Zróbmy to. I zgodził się. I wtedy zaczęły się całe bzdury. Zaczął stawiać szalone żądania, takie jak odejście od ludzi, którzy teraz z nimi pracują, i uczynienie go liderem zespołu, aby wszystkimi sterował i o wszystkim decydował.

Odpowiedziałem, że nic takiego nie zadziała, a Andreas zaczął rozmawiać o pieniądzach. Kasa kasa kasa. Krótko mówiąc, na tym rozmowa się zakończyła. Co ma z tym wspólnego babcia? W ogóle nie interesują mnie babcie!