ფოტო: Megaq, შესასვლელი ფოტო - ვლადიმერ ლავრიშევი/www.leonidfedorov.ru
"არც ერთი ყორანი ყველა მხრიდან!" - ჩვენ ვყვიროდით ფედოროვის კონცერტებზე ბოლო ათი წლის განმავლობაში, ახლა კი სიმღერა "თავი და ფეხი" შეიძლება ნებისმიერ მიტინგზე იყვიროს: "მე კი, როგორც ჩანს, ვერ გავჩუმდები, მხრებზე კანი მწყდება სიჩუმისგან. დამავიწყდა ნაცნობი სახელები. დაქვეითების შეგრძნება იქცევა გრძნობად!” მხოლოდ ეს აღარ იქნება აქცია და სიმართლე ისაა, რომ ლეონიდ ფედოროვი წარმოუდგენლად აპოლიტიკური ადამიანია. მთავარი. ის თავის საშინელ სიმღერებს სახლში ოზერსკის, ვვედენსკის და ხლებნიკოვის სიტყვებზე წერს და ჩვენ სამზარეულოში ვსაუბრობთ.
დღეს ხუთშაბათი თევზის დღეა თუ მარხულობ?
(ლიდა, ფედოროვის ცოლი და პროდიუსერი, გამოაქვს მაცივრიდან და ღუმელიდან სხვადასხვა თევზი- შემწვარი, ორთქლზე მოხარშული, დამარილებული).
ასეთ დიეტას ვაკეთებთ უკვე მეორედ. პირველი დღე - მხოლოდ წიწიბურას ფაფა, მეორე - მხოლოდ მოხარშული ქათამი, მესამე დღე - კეფირი ან ოქროშკა. პურის გარეშე ბოსტნეული შესაძლებელია. მეოთხე დღე თევზია, მაგრამ რატომღაც დღეს ორშაბათია. არ დაიჯერებთ - ყოველდღე კილოგრამი წონა სადღაც მიდის. მეხუთე დღე ბოსტნეულია, მეექვსე დღესასწაულია, ანუ ხილი. კარგია დილით, მოლოდინში: ოჰ, შენ გგონია, ქათამი, მაგრამ საღამომდე ვერ შეხედავ ამ ქათამს, სრული ზიზღი. მეორე დილით კი სამოთხის მანანასავით ფაფას ელოდები. ძალიან უცნაური გრძნობაა საჭმელზე, გესმის?
რას კითხულობ ახლა?
მე ვკითხულობდი მიქელანჯელოს ბიოგრაფიას და ეს გამიკვირდა მისი დიდი სიმდიდრეის ყოველთვის ღვინით, ყველით, პურითა და ზეთისხილით ცხოვრობდა. აი ამას ვგულისხმობ დიეტაში. პურ-ყველზე ჯდომა მაინც შეიძლება ერთი კვირა, მაგრამ სიცოცხლის ბოლომდე – წარმოდგენაც შეუძლებელია. ვაზარი წერს, რომ უკვე საკმაოდ მოხუცმა მიქელანჯელომ, რომელიც ვატიკანის ტაძარში იყო დაკავებული, მრავალი წლის განმავლობაში მოზაიკაზე გაატარა, საბოლოოდ აიღო და ჩაქუჩით გაანადგურა ყველაფერი. ნორმალური ბიჭი იყო.
მარტინოვს ლიდასთან ერთად ვკითხულობთ, როგორც კი ახალს წერს. შეუძლებელია არ დაეთანხმო მას, რომ ხდება ადამიანების სტრატიფიკაცია და დელიმიტაცია წრეებსა და პარტიებში, თუნდაც ერთი და იგივე პროფესიის ფარგლებში. სილვესტროვის 70 წლის იუბილეზე წავედით რახმანინოვის დარბაზში და მივხვდი, რომ ეს ძალიან ვიწრო წრეა, წვეულება, სადაც ყველა ერთმანეთს დიდი ხანია იცნობს. მუსიკაში ბევრი განსხვავებული წრეა. ფილმებში კი მათ ვერ ითვლი. სინგლი არ არსებობს კულტურული სივრცეკომუნიკაცია, ჰაერი არ არის საკმარისი. ყველაფერი შეიცვალა ტელევიზორით ან პრიალა ჟურნალების წყობით. გესმის? სად შეიძლება სხვადასხვა ხალხის შეკრება? არსად. უკანასკნელი მუსიკაში, რომელიც მშვენივრად იკავებდა ერთმანეთს განსხვავებული ხალხი, იყო კურიოხინი. რაღაც მომენტში მან მოახერხა ყველა ჩართოს თავის პროცესში. იგივე ჩართვა, მაგრამ გლობალური მასშტაბით, გაკეთდა ბითლზის მიერ. მილიონებმა აიღეს გიტარა, მათ შორის მეც. ისინი მაინც ყველასთვის საერთო კულტურულ ფენაში ცხოვრობდნენ, ამ საერთო ჰაერში მნიშვნელობა არ ჰქონდა, ვინ რას აკეთებდა - კლასიკა, ჯაზი, რა. ახლა კი, სასაცილო ის არის, რომ მათ საერთოდ არ აინტერესებთ რა ხდება მეზობელ მუსიკალურ წვეულებაზე. თავისუფალი ჯაზის მოთამაშეები არ ჯდება პოპულისტებთან, არ არის თანამშრომლობა.
კურიოხინი იყო უკანასკნელი მუსიკაში, რომელიც სრულიად განსხვავებულ ადამიანებს აერთიანებდა. რაღაც მომენტში მან მოახერხა ყველა ჩართოს თავის პროცესში. იგივე ჩართვა, მაგრამ გლობალური მასშტაბით, გაკეთდა ბითლზის მიერ
როცა ჯერ კიდევ სოფლებში მღეროდნენ, თავისუფალი ჯაზში იყვნენ სუფთა ფორმა, ყოველდღე ბებიები ახალ შენიშვნას იღებდნენ, ახალი ნახატიმელოდიები გაცემული იყო ამინდისა და განწყობის მიხედვით. ახლა კი ასეთებს მხოლოდ თქვენს კონცერტებზე ნახავთ.
მოცარტისა და ბეთჰოვენის შესახებ წავიკითხე, რომ ისინი არ იყენებდნენ ფურცლებს, მუდმივად იმპროვიზაციებს აკეთებდნენ, ყველა სპექტაკლზე. რაც ჩვენ დავტოვეთ შენიშვნებში, არის მათი მძვინვარების ფერმკრთალი კვალი. პირველ ნაწილში პიანისტმა ითამაშა, მეორე ნაწილში კი თავად ბეთჰოვენი გამოვიდა და იმპროვიზაცია მოახდინა. ნოტები მათთვის არაფერს ნიშნავდა. ახლა შეგიძლია ჩაწერო ყველაფერი, ჩაწერო კონცერტი, მაგრამ მაშინ ყოველდღე ყველაფერი ახალი იყო. თუ მათ ნოტებს ძვირფასად მივიჩნევთ, მათი დაკვრის წარმოდგენა შეუძლებელია. მაგარი ბიჭები.
ბოლოს და ბოლოს, შენზე და აუქტიონზე ჩუმად, რა გაგიკვირდა ამ ლეგენდარულ მუსიკაში ლენინგრადის როკ კლუბის დროიდან, როცა დაიწყე?
ბაშლაჩოვის ბინა. როცა მის კასეტას მომესმინეს, ეს საერთოდ არ მომეჩვენა. მაგრამ კონცერტი... მახსოვს ეს გრძნობა. თითქოს მიწის ქვემოდან, მისი სკამის ქვემოდან, ცეცხლის სვეტი და არამიწიერი მრისხანება სცემდა. ენერგიის შედედების ფიზიოლოგიური შეგრძნება. ქარიშხლის ნახევარი საათი - სიტყვები და სამი აკორდი არ არის მნიშვნელოვანი - და ხედავთ უბრალო ბავშვს, რომელსაც აფიქსირებს და სისხლი აქვს ხელებზე. აბსოლუტურად საოცარი, ისევე როგორც სხვა ენერგია. ვისოცკი ჯერ კიდევ გვბეზრდებოდა რაღაც ფიქრებით, მაგრამ აქ აზრი არ არის. ეს იყო ჭექა-ქუხილი და მიწისძვრა. და მას შემდეგ, მე არასოდეს მიგრძვნია მსგავსი რამ, არავისთან. არა, ბევრი კონცერტი იყო, სადაც რამდენიმე როკერი ატყდა დარბაზს, მაგრამ მივხვდი, რომ ეს ხმა იყო. მაგრამ ბაშლაჩოვს არც ერთი სიტყვა არ ჰქონდა, არც ხმა. იყო ნაკადი, ცეცხლოვანი ლავა, უფსკრული ბალახი. შემდეგ კი ვიდეოს ვუყურე - არანაირი შეგრძნება, მხოლოდ იმ კონცერტზე ყოფნა მახსენდება. მე ჯერ კიდევ არ მესმის, როგორ არის ეს შესაძლებელი.
ერთხელ ხმის აპარატით გამომეცადა ჩემი ჯანმრთელობა. თავში აშკარად ლოკალიზებული დაწკაპუნებები მოდის სტერეო ყურსასმენებიდან და კომპიუტერიდან სისტემასთან ერთად უკუკავშირიტვინის რეაქციის მიხედვით ათასობით დაწკაპუნებაზე თავის მთელ მოცულობაზე, ის სვამს დიაგნოზს. ასე რომ, ამ ელექტრონული დიაგნოსტიკური „მუსიკიდან“ ხმაურმა ძლიერ გადააჭარბა ყველა იმ სიამოვნებას, რაც ოდესღაც გერმანული „მანდარინის ოცნებიდან“ მივიღე. როგორ ფიქრობთ, ელექტრონიკა ჩაანაცვლებს ცოცხალ ინსტრუმენტებს?
Დარწმუნებული არ ვარ. უფრო სწორად დარჩი ცოცხალი მუსიკა. ეს არის დიდი ალბათობით სხვადასხვა ჟანრის. ხომ ხედავ, პოეზიას ჰგავს – ყოველ შემთხვევაში, ლიტერატურაში იარსებებს. ამ მუსიკის გავლენა განსხვავებულია, მათ განსხვავებული სივრცეები აქვთ. ეს წიგნის ელექტრონულ მკითხველთან შედარებას ჰგავს, ყოველთვის გინდა, რომ ქაღალდი ხელში ააგდო, ვიდრე მკითხველი. მაგრამ ვეღარსად წახვალ, კომპიუტერიდან ყველა ხმისა და მუსიკის ამოღება, წიგნების ჩამოტვირთვა. Google-ში" მუზეუმის პროგრამაასე რომ, გუშინ სამი საათი გავატარე უფიზიში სკამიდან ადგომის გარეშე.
ძლივს გამოვყავი იქიდან, - ამბობს ლიდა, - ნახატების დასათვალიერებლად თავი უკვე მიტრიალდა, მაგრამ მაინც არ მომშორდება, თვალებს ამტვრევს.
ერთად დადიხართ მსოფლიოს რეალურ მუზეუმებში?
ჩვენ გვიყვარს, დიახ. ყოველთვის ასე არ იყო, მაგრამ დაახლოებით ათი წლის წინ ტილოებმა და საღებავებმა უცებ დაგვხიეს. იანვარში მადრიდ პრადოში ვიყავით.
დადიხარ თეატრში? ვოლფგანგის ალბომის პრეზენტაციაზე მხატვართა ცენტრალურ სახლში, თქვენ მოაწყვეთ სუფთა თეატრი ათეული უძველესი Mosfilm სკამით და ნახევარი ათეული უძველესი ხის რადიოებით, რომ აღარაფერი ვთქვათ ვიკა ტოლსტოგანოვაზე სცენაზე და მულტფილმზე ეკრანზე.
იშვიათად. Ბოლოჯერწავიდა მარტინოვის სპექტაკლზე ბოიაკოვის თეატრში. აქ ჩემი დიდი ბაბუა იყო აბსოლუტურად თეატრის კაცი, სახალხო არტისტი მონახოვი, BDT-ის დამფუძნებელი და მისი სუპერვარსკვლავი. ალექსეი ტოლსტოის "ტანჯვათა გავლით" ახალგაზრდა ქალბატონები გარბიან მონახოვისკენ. კინოში მას ახსოვთ დუბროვსკის მიწის მესაკუთრე ტროეკუროვის როლი. სამოცდასამი წლის ასაკში, 1937 წელს, ის დაქორწინდა ახალგაზრდა, ჩვიდმეტი წლის ლამაზმანზე და მან მოწამლა იგი. ზოგი ფიქრობს, რომ NKVD-ს ამის გარეშე არ შეეძლო. Ამგვარად მდიდრული ცხოვრება. ის ბენუასა და გორკის მეგობარი იყო. ("თქვენ არ უნდა გაჰყვეთ მის კვალს", შენიშნავს ლიდა.) მან დაიწყო ლექსებით და დაასრულა დონ კარლოსთან ალექსანდრინკაში, ის უბრალოდ დიდი მხატვარი გახდა. მართალია, სტალინის დროს, 1929 წლის შემდეგ, მისი ყველა როლი დაშრა და დაიწყო სასულიერო მოღვაწეობის გაცემა. დიდი ბაბუა ჩემთვის და თეატრი და მისი ისტორია. და როცა ჩემს მემუარების ფოტოზე ახალგაზრდა დავინახე, გაოგნებული დავრჩი - მამაჩემის მფურთხიანი გამოსახულება. მისი მემუარების ენა და სტილი ზუსტად ისაა, რასაც მე თვითონ დავწერდი. უფრო მეტიც, მთელი სიტუაცია და ხალხი ძალიან ჰგავს მიმდინარე საქმეებს. თითქოს არაფერი იცვლება.
ბაშლაჩოვს არც ერთი სიტყვა არ ჰქონდა, არც ხმა. იყო ნაკადი, ცეცხლოვანი ლავა, უფსკრული ბალახი
ვათვალიერებ ბაბუაშენის ფოტოს და გხედავ, როგორც ადრეული „აუკტიონის“ კუპლეტისტთა ნაწილად.
მე ვამბობ: არაფერი იცვლება. აქ არის ამბავი ჩალიაპინის შესახებ. ერთმა მოდურმა მსახიობმა მონახოვის თეატრში სპექტაკლზე უარი თქვა და ბილეთები მთლიანად გაიყიდა. იმისთვის, რომ გატეხილი არ წასულიყო, მონახოვმა მიიწვია ჩალიაპინი, რომელმაც უთხრა: „ჩემთან თუ დალევ, უფასოდ ვიმღერებ“. და მონახოვი ამბობს: "არ შემიძლია, წყლული". თუმცა, მაინც დალიეს, მაგრამ სუპერბასი სცენაზე არ გამოჩენილა, რადგან ბაბუამ სალაროების გადარჩენის ნაცვლად გოგოებს შესთავაზა წასვლა.
რამდენჯერ გამოჩნდა თქვენი სიმღერები ტელევიზორში? დავთვალოთ: ორჯერ ოთხმოციან წლებში, ნულ-ჯერ ოთხმოცდაათიანებში, ორჯერ ორჯერ მეათასედში. ვგულისხმობ გარკუშას სიმღერით "მე დავიბადე ქუდის ქვეშ" მასწავლებლის ფილმში "როკი" 1987 წელს, იმავე წელს "Burglar" ოგოროდნიკოვი, ისევ გარკუშასთან ერთად, " მუსიკალური ბეჭედი 1989 წელს, 2000 წელს "გზა" "Brother-2", "ზამთარი არ იქნება" "ბუმერში" 2004 წელს. ეჭვგარეშეა, ფილმები კეთილშობილურია, მაგრამ... ოჰ, დამავიწყდა, რადიოში ხალხის საყვარელი "ჩიტების" რამდენიმე სიმღერა გაისმა 1995 წელს. იშვიათი არაა?
ჰოდა, კიდევ სამჯერ წავედით დიბროვში, სხვადასხვა გადაცემებზე, რის შემდეგაც დაიხურეს. დამთხვევაა თუ რამე. ყველა ასეთ გადაცემას მხოლოდ იმიტომ ვესწრებოდი, რომ ჩემმა მეგობრებმა მკითხეს - მაგალითად, ოლეგ გარკუშა, ვოვა ვოლკოვი. ჩემი მეგობრები რომ არა, ეკრანზე არსად გამოვჩნდებოდი. მე რაღაც უცხო ვარ ტელევიზიისთვის. ჩემი მეგობარი, ლეშა აგრანოვიჩი, ყველა სახის სპექტაკლის, ცერემონიის და პრეზენტაციის რეჟისორი, ყოველთვის ფიქრობს, რომ ეს დროა - და ის დამიწინაურებს იქ, სინათლეში. ასე რომ, რამდენიმე წლის წინ, მან მიგვიწვია, რომ გამოსულიყო ერთ-ერთ პირველ ოქროს არწივის დაჯილდოების ცერემონიალზე, სადაც სამივე ვიყავით მე, ვოლკოვი და ტატიანა გრინდენკო. ჩანაწერიდან მხოლოდ ჩვენ ვიყავით ამოჭრილი.
გახსოვთ პროგრამა Musical Ring? 1989 წელს ამ დასამახსოვრებელ "რინგში" აუდიტორია ისევე საინტერესოდ რეაგირებდა AU-ზე, როგორც კურიოხინის საკმაოდ ობერიუტულ ლექციაზე "ლენინ-სოკო" შოლოხოვის პროგრამაში "მეხუთე ბორბალი".
ლენინგრადის როკ კლუბში რომ შევედით, სხვათა შორის, ეჭვი გვეპარებოდა, რომ კაზაკებს არასწორად მოვექცევით. უკვე იყო პათოსის გარეშე ჯგუფები, ასე ვთქვათ. " უცნაური თამაშები", მაგალითად. ყველა უცნაურად გვიცავდა, არ გვაინტერესებდა, კომკავშირის წევრები როგორ აღგვიქვამდნენ. გულწრფელად გითხრათ, ბოლო ოცი წლის განმავლობაში, ჩემი სურვილი, არსად არ გაბრწყინდეს, არ გავეკიდე, მხოლოდ გაძლიერდა. სხვის მაგივრად არ ვილაპარაკებ. ხედავთ, ოთხმოციან წლებში, როცა ჩვენ დავიწყეთ თამაში, რა თქმა უნდა, გვინდოდა აღიარება და ყველანაირი დიდება, მაგრამ სწრაფად გავცივდით. ბევრი შესაძლებლობა იყო ყუთში საფუძვლიანად გამოჩენილიყო. მაგრამ როცა იქიდან დავიწყე ხალხთან საუბარი, ეს ნამდვილად არ მომეწონა. ხალხი კი არა, მთელი ატმოსფერო, რასაც შოუბიზნესი ჰქვია. ასე რომ, მე შევუერთდი ტელევიზორს, დავიწყე რატომღაც მოულოდნელად უარის თქმა შემოთავაზებებზე. სოციალური წრე და ინტერესები აშკარად არ იყო ჩემი. ანუ მოსაწყენი იყო, მოსაწყენი და გაუგებარია რატომ. ტელევიზიაში იშვიათი გამოსვლების შედეგები არ მომეწონა. რატომ ბრწყინავს იქ, როცა ქვეყანაში ჯერ კიდევ არ არის მუსიკალური ინდუსტრია. არის ფულის შოვნა, მაგრამ პროდუქტის ხარისხი არ არის გამომავალში. შემდეგ კი, ოთხმოციან და ოთხმოცდაათიან წლებში, ეს უფრო საბავშვო ბაღი იყო. იყვნენ მუსიკალური იდეები- მათი, არა მათი, არა უშავს. და როცა ხვდები, რომ ამ იდეების განხორციელებაზე დიდი ძალისხმევა და დრო დახარჯე, მოგიწევს ყველაფერი გადააქციო ჯიხურად, მაყურებლისთვის მოსანელებელ პროდუქტად, ირჩევ სხვას: აკეთებ მხოლოდ იმას, რასაც აკეთებ. საინტერესოა. ამიტომ მეთოდურად გავაკეთე ეს საინტერესო რამ. ჩემთვის საინტერესო იქნებოდა ნაცნობ რეჟისორებთან რაიმეს გაკეთება, შეიძლება ჩემთან ერთად, მაგრამ ჩვენ ჩვენი საქმე გვაქვს, ძნელია დროის გამონახვა.
მაშ, მოგწონთ ლანდაუს შესახებ ფილმის რეჟისორი, რადგან იქ ითამაშეთ?
ხარკოვში იყო სტალინის მოსკოვის გადაღებები, ეს ასობით ადამიანი ოცდაათიანი წლების სამოსით, ეს არაფრის მსგავსია, არა პროექცია, არამედ ექსპერიმენტი, ფაქტობრივად, არა მხოლოდ მზაკვრული შოუ. რა თქმა უნდა, როცა ადამიანიც და მისი იდეებიც მოეწონება, არის იმის გაგება, რომ ის ფილმს მოსალოდნელ დონეზე დაბლა არ გადაიღებს. იგორ ვოლოშინი, ილია ხრჟანოვსკი - ისინი დაახლოებით იმავე ტალღის სიგრძეზე არიან, ჩვენ ბევრი ვისაუბრეთ. Ნამდვილად არ საერთო ინტერესები, მაგრამ ჩვენ ერთ სივრცეში ვართ, მიუხედავად იმისა, რომ განსხვავებულები ვართ. ადრე სხვა რეჟისორები სთავაზობდნენ სცენარებს წასაკითხად, ეკითხებოდნენ, მოეწონათ თუ არა, შესანიშნავია თუ არა. უნდა მეთქვა, რომ არ იყო კარგი, რადგან არ მინდოდა უკან დაბრუნება, სარდაფებში ჩასვლა, დროის დაკარგვა. დაბალი ფრენის და დონის ეს განცდა ყველას თან ახლავს, ანუ ის პროექტები, სადაც ათი წლის წინ შემეძლო მონაწილეობა მიმეღო, ახლა არანაირად არ არის შესაფერისი.
სამოცდასამი წლის ასაკში, 1937 წელს, ჩემი დიდი ბაბუა დაქორწინდა ახალგაზრდა, ჩვიდმეტი წლის ლამაზმანზე და მან მოწამლა იგი.
ყველა ადამიანი "აუქტიონიდან" რატომღაც უნებლიედ, შემთხვევით აიყვანეს ერთობლივი შემოქმედებისთვის. მაგალითად, საოპერო ვოკალის მქონე ადამიანი, სერგეი როგოჟინი, გამოჩნდა ოზერსკის თვალთახედვის არეში კულტურის ინსტიტუტში და მაშინვე იმღერა AC-ში; მოვიდა დისკო მოცეკვავე, როგორც ახლა ამბობენ - ცხოვრების სტილის წარმომადგენელი თანამედროვე ცეკვავოვა ვესელკინი - და მაშინვე გიჟური დუეტი შეასრულა ოლეგ გარკუშასთან. არასოდეს გქონიათ მკაფიო გეგმა, როგორი უნდა იყოს AU?
დიახ, დაუგეგმავი ეკონომიკა. მაგრამ ჩვენ ამბიციურები ვიყავით, ყველაფერი ერთდროულად გვინდოდა. შეკრებილი ხალხი სულაც არ არის ჩვეულებრივი, მაგრამ ეს ბედისწერაა. როგორც გარქუშას პოეზიაში, „ბიჭი, როგორც ბიჭი, ქუდის ქვეშ დაიბადა“. ამ მომენტების ახსნა შეუძლებელია, მოხდა და ეს არის. იმ ქვეყანაში ჩვენ უბრალოდ არ გვქონდა გამოსვლის უფლება, მხოლოდ ცეკვებზე. როდესაც სამსახურიდან ორი დღის დასვენების შემდეგ დავტოვე, მშობლებმა თქვეს, რომ გიჟი ვიყავი, რადგან როკ-კლუბში წელიწადში მხოლოდ ხუთჯერ ვთამაშობდით და სრულიად უფასო იყო. სცენა და ხმით ტკბებოდნენ, სულ ესაა. მაგრამ 1988 წლიდან გაჩნდა შესაძლებლობა, ასე ვთქვათ, არა უფასო დისკისთვის. გარკუშა და ბონდარიკი, ფრთხილი ხალხი, მუშაობდნენ თავიანთ ოფისებში 1991 წლამდე.
და როდის გაიცანით სერგეი კურიოხინი?
სადღაც 1985 წელს, მაგრამ გარკუშა მას უფრო იცნობდა, აქტიურად მონაწილეობდა პოპ მექანიკაში. როგორც კი კურიოხინმა გარკუშა „აუქტიონში“ დაინახა, მაშინვე ხელში აიყვანა. Ჩვენ გვქონდა საერთო მეგობარიფირსოვი, აქ ხანდახან ვხვდებოდით მას, განსაკუთრებით სერგეის სიცოცხლის ბოლო წლებში. ხედავთ, კურიოხინი საერთოდ ყველა და ყველაფერზე ახდენდა გავლენას, დანარჩენს კი არანაკლები გავლენა ჰქონდა. „აკვარიუმმა“, როგორც მუსიკალურმა ფენომენმა ჩემზე ბევრად მეტი გავლენა მოახდინა, ვიდრე „პოპ მექანიკა“. „პოპ მექანიკა“ სწორედ ამ ატმოსფეროს პროდუქტი იყო. ეს იყო ჩვენთვის ჩვეულებრივი ვიზუალური განსახიერება იმისა, რაც ხდება გარშემო. მიიყვანა თხა სცენაზე, მოიყვანა ხალხური მხატვრებიდამლაგებლის როლში, კარგად გაკეთებული. რაღაც განსაკუთრებული მისწრაფება, ტირილი "აჰ!" არ გვქონდა. ხომ ხედავ, იმ დროს ეს ყველას თავში იყო. მუსიკით ყოველთვის უფრო მაინტერესებდა, თხის აღება ძალიან მეზარებოდა, მაგრამ ამ საერთო კოლექტიური სიგიჟეს ადვილად განასახიერებდა. შოუ ჩემთვის იისფერი იყო Auktyone-შიც. ოზერსკის სპექტაკლი უნდა - გთხოვთ, ნება მიეცით გააკეთოს. მილერს უნდა რაღაც კოსტუმი ჩამიცვას - მოდი, თუ ძალიან მჭიდრო არ არის მასში. ჩვენ არაფერი გამოგვიგონია, ყველაფერი მაშინდელი ატმოსფეროდან იყო აღებული.
მასწავლებლის სრულიად საბჭოთა, მაგრამ კარგ ფილმში "როკი", იდეა ვიზუალური იყო - სახელმწიფოსთვის აუტანელი ტრუბადურები ეჩვენებინათ როგორც მშვიდი, საზოგადოებისთვის სასარგებლო "კბილები": უბრალო სტოკერი ვიტა ცოი, ნაზი მამა ბორია გრებენშჩიკოვი, სუსტი ცეკვის მასწავლებელი ანტონ ადასინსკი, მოსიყვარულე პროექციონისტი ოლეგ გარკუშა და ა.შ. და რა იყო ცოი სინამდვილეში მაგალითად?
ჩოი საოცარია, მისი ბედი გასაოცარია. არა სტოკერი, არამედ ლერმონტოვი. მან მიაღწია გიგანტურ პოპულარობას ყოველგვარი მედიის გარეშე. როდესაც ის გამოჩნდა ტელევიზიაში, ის იმდენად ცნობილი იყო, ისეთი კერპი, რომ ეს იყო პიარი ტელევიზიისთვის და არა ვიტასთვის. ცოის შესახებ ყველამ გამონაკლისის გარეშე იცოდა. ერთხელ „პოპ მექანიკაში“ ვითამაშეთ, 1988 წლის აგვისტოში, ალუშტაში. ხალხში ჩავედით, ყველა პოპ-მექანიკოსი, თხუთმეტნი ვიყავით, მათ შორის მე, გარკუნდელი, გასპარიანი. პირველი დღე სრულიად ველური იყო: არ უნდოდათ სასტუმროში დაგვეყენებინა, რაღაც ხის პიონერთა ბანაკში გვეძინა, არავის ვჭირდებოდით. გარდა ამისა, გაიმართა სკანდალური კონცერტი. მაგრამ მეორე დღეს ჩამოვიდა ცოი, რომელმაც უკვე გააკეთა "სისხლის ტიპი". და ჯადოსნური, დრამატული გზით, ყველაფერი ერთბაშად შეიცვალა. საუკეთესო სასტუმროში დაგვაყენეს, სპეციალურ სანაპიროზე წავედით. გულშემატკივრები ყველა მხრიდან იკრიბებოდნენ და ყვიროდნენ: "ჩოი!" მეტი აფრიკა - სერგეი ბუგაევი დიდი პოპულარობით სარგებლობდა ფილმის "ასას" შემდეგ. კურიოხინს საერთოდ არავინ იცნობდა, განსაკუთრებით ჩვენ, და ცოი ისმოდა ყველა მაგნიტოფონიდან, კიოსკიდან, ტავერნადან და კუთხიდან.
შოუ ჩემთვის იისფერი იყო Auktyone-შიც. ოზერსკის სპექტაკლი უნდა - გთხოვთ, ნება მიეცით გააკეთოს. მილერს უნდა რაღაც კოსტუმი ჩამიცვას - მოდი, თუ ძალიან მჭიდრო არ არის მასში
თქვენი დუეტები ვოლკოვთან და ოზერსკისთან მხოლოდ პატარა კლუბებში ისმის. რა, ძალიან ეზარება ღობეებზე პლაკატების დაკიდება, რაიმე სახის "ოლიმპიური" შეგროვება?
კარგად-u-u ... და რატომ და რატომ? არ მგონია, რომ ახლა ამის გაკეთებაა საჭირო. საუბარი არ არის პოსტერებზე, თქვენ არასოდეს იცით ტვერსკაიაზე ჩამოკიდებული სხვადასხვა ვასია პუპკინები. არის რაღაც შინაგანი განცდა, რამდენ ადამიანს შეუძლია მოუსმინოს ამ მუსიკას, ვისაც ეს ნამდვილად სჭირდება. მე მესმის, რატომ შეეძლო ცოიმ ნახევარი მილიონი ადამიანის შეკრება. და რა ვართ ჩვენ, რა სიმღერებით, ფაქტობრივად, შეგვეძლო გამოვიდეთ: "არ შემიძლია და არ შემიძლია ვიყო როგორც ყველა"? (იცინის.)არ მგონია, რომ ახლა ვვედენსკისთან და ხლებნიკოვთან ერთად შეიძლება ქვეყნის კერპები იყოს.
როდის გაიცანით ვლადიმერ ვოლკოვი?
ვოლკოვმა ყოველთვის იცოდა. მაგრამ ჩვენ პირადად 1997 წლამდე არ ვიცნობდით ერთმანეთს. შორს ვიყავი იმ მუსიკისგან, რომელსაც ვოლკოვი უკრავდა, შორს ვიყავი ყოველგვარი ფრი ჯაზისგან და სხვა რამეებისგან. რატომღაც ბედმა იგი შეკრიბა, კურიოხინის დაკრძალვაზე. ვოვამ თავის „ვოლკოვ-ტრიოზე“ ისაუბრა, შემდეგ კი ჩვენი პირველი ჩანაწერი გამოვიდა - „ზამთარი არ იქნება“. როცა ჩაიწერა, დიდი ეჭვი მქონდა, უნდა გამოსულიყო თუ არა ეს ჩანაწერი. ეს ჩვენთვის უცნაური და უჩვეულო ხმის წარმოებაც კი იყო. მუსიკისადმი მიდგომა აღდგა. მათ აირჩიეს ექსპერიმენტი, ასე რომ, რასაც ჩვენ ათი წლის განმავლობაში ვაკეთებდით, ვერანაირად ვერ დაგვეხმარა, ეს სრულიად განსხვავებული აქტივობაა. მე მშვენივრად ვიცი, რომ ჩემს ახლო მეგობრებს, ანუ მთელ აუქტიონს, ეს არ სჭირდებათ, ეს არ შედის მათ ინტერესებში. საქმე ის არ არის, ვინ უნდა უმღეროს ლექსებს, ხლებნიკოვს თუ ხვოსტენკოს. საქმე ამაშია. ვოლკოვთან ჩაწერილი ყველა დისკი არის აბსოლუტურად ერთჯერადი. ამას წინათ მე და ვოვამ მოვისმინეთ „ბეზონდერების“ ნაწარმოები და მივხვდით, რომ ახლა სულ სხვანაირად მოვიქცეოდით, მაგრამ მხოლოდ ხუთი წელი გავიდა. ხედავთ, ეს არის ჩასმული დროის კონტექსტში, მისი ჩაწერა მხოლოდ მყისიერად შეიძლებოდა. ვოლკოვი აბსოლუტურად მობილურია - ნახევარ საათში მოემზადა და ჩამოვიდა. რაღაცას ვუსტვენდით და ღამე ჩუმად ვსხედვართ და ვუკრავთ, ის ჩუმად უკრავს კონტრაბასს, რომ მეზობლები არ გააღვიძოს. დიდი AU-ით ეს მაშინ შეუძლებელი იყო, მაგრამ ახლა უკვე შესაძლებელია. უკვე ყველას ესმის, შეიკრიბა და იგრძნო. უცებ გაირკვა, როგორ ჩაეწერა რეპეტიციების გარეშე, ასობით გადაღების გარეშე, როგორ ჩაეწერა დროში მოცემულობა, სწორედ ამ წუთში. ყველა AU დისკი დამზადდა ტრადიციულად: ჩვენ მთელი წელირეპეტიცია გაუკეთა სიმღერებს, საკმაოდ მტკივნეულად და შემდეგ სწრაფად დაწერა ყველაფერი. ამიტომ, შედეგით არასოდეს მიხაროდა: რაც გამოიგონეს, ჩანაწერზე არასოდეს გამომივიდა და ვერც გავიგე რატომ. უცებ გამიჩნდა, რომ მხოლოდ ის, რაც მოხდა სტუდიაში, აღმოჩნდა, მოულოდნელად, თავად ჩაწერის პროცესში და არა რეპეტიციებზე, რომელიც გაგრძელდა ერთი წლის განმავლობაში. "მწვერვალების მკვიდრი" აღმოჩნდა, რომ არა მხოლოდ ყველაფერი, რაც წინასწარ იყო გამოგონილი, არამედ თავად ჩანაწერზე სხვადასხვა ადამიანების შეხედულებებიც, მაშინვე ჯდება. მაგრამ მაინც იყო გამოგონება. და ვოლკოვთან მთელი სამუშაო არის სუფთა იმპროვიზაცია, დუბლიკატების გარეშე. ჩვენ უბრალოდ ვცდილობთ სამ - ჩვეულებრივ - ვარიანტს და ვირჩევთ. Ისე? არა ამ გზით? Აქ არის! ის არის ასეთი. Და სულ ეს არის.
ნახეთ ვიდეო ინტერვიუ ლეონიდ ფედოროვთან და დიმიტრი ოზერსკისთან
| ჩემს სამყაროს |
როგორც უნდარაღაც ვნანობ, მაგრამ რატომღაც არ ნანობს. რა თქმა უნდა, ყველა აკეთებს საზიზღარს, მაგრამ მე არასოდეს გამიკეთებია ისინი განზრახ.
მე მომწონსმუსიკის დაკვრა. მაგრამ მე საკმაოდ სულელურად მეჩვენება ამისგან სამუშაო, რუტინა, პროფესია.
საჯაროჩემი გაგებით არ მონაწილეობს შემოქმედებითი პროცესი. ურთიერთობა სცენაზე, მუსიკის დაკვრა - ჩემთვის ამაში მარილია. მაგრამ ეს: "გამარჯობა, მეგობრებო, გამარჯობა, მოსკოვი" - ეს არ მესმის.
ვწუხვარდროის დახარჯვა ენების შესწავლაზე.
Ბოლოში1980-იანი წლები- 1990-იანი წლების დასაწყისში, ყველაზე საშინელი იყო აქ - ეს კუპონური სისტემა, აკრძალული იყო თამაში... ამავდროულად, რაღაცნაირად მარტივად ვეპყრობოდით ყველაფერს, სიამოვნებით ვაკეთებდით ჩვენს საქმეს, ამის უფლების გარეშე. მაგრამ მე აბსოლუტურად არ მაქვს ნოსტალგია. ირგვლივ ყველაფერი ისეთი საზიზღარი იყო, ისეთი ყალბი.
ჩემთვის მთავარიაკონცერტი რომ ჩატარდეს შიგნით. თუ ეს არ მოხდა, მაშინ რაც არ უნდა კარგი იყოს, ჩემთვის ცუდია. და პირიქით, შეიძლება გარეგნულად წარუმატებელი იყოს, მაგრამ თუ შიგნით ყველაფერი ემთხვევა, მაშინ ეს ნორმალურია.
ვვედენსკი- ორგანულად ჩემია. როცა მისი ლექსების ჩანაწერები გავაკეთე, მივხვდი, რომ მთელი ორტომიანი ნაკრები ადვილად მემღერა.
ბოლო დროსსაერთოდ არაფერს ვკითხულობ, გარდა ბიოგრაფიებისა თუ წიგნებისა ხელოვნებაზე, რელიგიაზე, ჩემთვის საინტერესო ადამიანების დღიურებზე. რომანები, ლექსების უმეტესობა - უბრალოდ თავს ვერ ვიტან. მეჩვენება, რომ ეს ყველაფერი უაზროა, ველური.
რამდენიმე პატარა დავალებააყენებს ჩვენში ხელოვნებას.
Რუსეთშიმუსიკალური ინდუსტრია არასოდეს გაჩენილა, რისი იმედიც ყველას ჰქონდა, რადგან ჩვენ გვაქვს კაპიტალიზმი. ახლახან გარკუშამ მითხრა, რომ პეტერბურგში ხუთასი როკ ჯგუფიაო. როკ კლუბის დღეებში, ვფიქრობ, ორმოცდამეოთხე ვიყავით. ისე, შეიძლება მთელ ქალაქში ასი ბენდი იყო. ახლა კი - ხუთასი! სად არის ეს ყველაფერი? სადღაც თამაშობენ. აი ეს არ მესმის.
ინტერნეტიარის ინსტრუმენტი, რომელიც შეგიძლიათ გამოიყენოთ ნებისმიერი გზით. ყველაზე ტრაგიკული მოვლენარაც შეიძლება მოხდეს ქვეყანაში, მოხდა - ეს არის ბესლანი. მორალური თვალსაზრისით, ის შედარებულია ომთან. და მათ ამაზე ისაუბრეს, კარგად, ერთი წლის განმავლობაში. და მერე არაფერი. რა სარგებლობა მოაქვს თქვენს მიერ ინფორმაციის ამ ნაკადს? ეს ყველაფერი ჭორია. უბრალოდ, ახლა გაფართოვდა - სამზარეულოში ათი კი არა, 500 კაცი ვართ. რაღაც ნაგავს ვსაუბრობთ: მედვედევი, პუტინი. სისულელე დასრულებულია! არაფერ შუაშია ნამდვილი ცხოვრებაარ აქვს. აქ ბესლანს აქვს - ჩვენს დღევანდელ ცხოვრებას.
მოდი შენს კონცერტზე 10 ათასი ადამიანი. და თქვენ დაარტყით მათ. Და მერე რა?
გლობალური გამოწვევაარ საჭიროებს დიდს ფიზიკური ძალამას მეტი ყურადღება სჭირდება. შეგიძლიათ წვრილმანებს თავი დაანებოთ და გლობალური ამოცანა გაგიგრძელებთ.
როცა ხლებნიკოვის რომელიმე ლექსს იღებდა დაიწყებ მასში შესვლას, გესმის, რომ მან გადაჭრა გლობალური პრობლემები. გასაგებია თუ გაუგებარი, თქვენთვის საინტერესოა თუ არა, ისინი თავიდან იმდენად დიდია, რომ ჩვენც კი არავინ გვყავს გვერდით.
მე მახსოვსკურიოხინის ერთ-ერთ კონცერტზე, ოქტიაბრსკში, სცენაზე ჯაჭვებზე ნავი ატრიალებდა, რომელშიც ალა პუგაჩოვა იჯდა და ქსოვდა. და ხმას არ იღებდა.
კურიოხინმა თქვა:რომ მუსიკა წამიერი რამ არის. აბსოლუტურად ვეთანხმები მას. ეს იგივეა, რაც ჯოისმა დაწერა. დარწმუნებული იყო, რომ მწერლის მთელი სიდიადე, მთელი ზუზუნი უნდა ეძია რვეულები- სწორედ მათშია შთაგონება, რომელიც ახლახან ეწვია მას. ყველაფერი, რაც უფრო წარმატებულია თუ წარუმატებელი, შემდეგ იშლება დასრულებულ სამუშაოში, ის აღარ არის იგივე.
იყო მომენტიროცა ნოტებს მასწავლიდნენ, მაგრამ სიმართლე გითხრათ ყველაფერი დამავიწყდა და არც კი მინდა მასში შემოსვლა.
პირდაპირი საუბარი გაქრაარა მხოლოდ ლიტერატურიდან, არამედ ზოგადად ცხოვრებიდან. მე ვუყურებდი იმ პოეტს თვალებში, რომელიც ახლა დაწერს "მე შენ მიყვარდი, სიყვარული მაინც შეიძლება იყოს ...". ჩვენ დაგვავიწყდა როგორ ვთქვათ: "მიყვარხარ".
დასავლური ისტორიარელიგიის გაღატაკებაზე, გაყინვაზე - არც რელიგიის, კერძოდ ღმერთის - ეს ყველაფერი საერთოდ არ მომწონს. ყოველივე ამის შემდეგ, სანაცვლოდ არაფერია - მხოლოდ ბნელი და მოსაწყენი სასოწარკვეთა. და მე არ მესმის, რისთვის არის ეს კარგი.
ჩვენ ვცხოვრობთ აბსურდში.ჩვენ უბრალოდ არ გვესმის, მაგრამ ეს ასეა.
ბიოგრაფიიდან:ლეონიდ ვალენტინოვიჩ ფედოროვი დაიბადა 1963 წლის 8 იანვარს სანკტ-პეტერბურგში - რუსი როკ-მუსიკოსი, ჯგუფის Auktyon-ის ლიდერი. ბოლო 20 წლის განმავლობაში ლეონიდ ფედოროვმა სამართლიანად მოიპოვა რეპუტაცია, როგორც დამოუკიდებელი როკ მუსიკის ერთ-ერთი ლიდერი რუსეთში. მკვიდრი პეტერბურგიდან (ყოფილი ლენინგრადი), 80-იან წლებში ... წაიკითხეთ მთლიანად
ლეონიდი ფედოროვი, ერთ-ერთი უძველესი როკერი რუსეთში და წევრი ცნობილი ჯგუფიაუქტიონი ინტერვიუზე ძალიან მოულოდნელად გამოეხმაურა. სანამ ჩამწერი ხელში არ გამოუჩნდა, ლეონიდი ადვილად აკავშირებდა, ბევრს ლაპარაკობდა საკუთარ თავზე და თავადაც სვამდა კითხვებს, მაგრამ როგორც კი ჩამწერი ხელში გამოჩნდა, ის... უცებ მორცხვი გახდა. გიტარა მუხლებზე ეჭირა, თითქოს დარცხვენილი, თითით აიყვანა და კითხვებს პასუხობდა, ხანდახან კარგავდა კავშირს ზემოთხსენებულთან.
ანდრეი პომიდოროვი: მოვისმენთ ოდესმე ახალ სიმღერებს „აუქტიონიდან“, იქნება თუ არა ახალი ალბომები?
ლეონიდი ფედოროვი:
იმედი მაქვს (იცინის). ახლა არის ერთი წინადადება, თუ ყველაფერი კარგად დამთავრდება, მაშინ ამერიკაში დავწერთ.
A.P.: რატომ ამერიკაში და არა აქ?
L.F.:იმიტომ, რომ არიან მუსიკოსები, რომლებმაც ჩაწერა შემოგვთავაზეს. არ ვიცი, სმენიათ თუ არა მათ შესახებ - ჯონ ზორნი, საქსოფონისტი, მარკ რიბოტი, გიტარისტი "სველი". ზორნი ალბათ საუკეთესო საქსოფონისტია მსოფლიოში.
A.P.: მაგრამ რაც შეეხება რუბანოვს?
L.F.:და ისიც იქნება, ეს იყო შემოთავაზება "აუქტიონზე" და არა მე.
A.P.: რატომ გაქვთ კონცერტები ამერიკაში ასე ხშირად, წელიწადში რამდენჯერმე?
L.F.:არა, წელიწადში ერთხელ დავდიოდით სადმე. ახლა რატომღაც მოხდა, რომ მაგარ ადგილებში თამაშობდნენ.
A.P.: „აუქტიონისგან“ განცალკევებულ თითქმის ყველა პროექტს ვოლკოვთან ერთად აკეთებთ. რატომ დაეცა არჩევანი მასზე?
L.F.:ძალიან კარგი მუსიკოსი და როგორც პიროვნება საოცარი. ასეთი ხალხი ცოტაა რუსეთში და მსოფლიოში, მგონი. არავინაა, ვისაც შედარებაც კი შეუძლია. ისე, შეიძლება მხოლოდ სტაროსტინი.
A.P.: ერთ დროს თქვენ დაეხმარეთ ლენინგრადის ჯგუფს. ახლა თქვენზე შთაბეჭდილება მოახდინა რას აკეთებს ეს გუნდი?
L.F.:"ლენინგრადის" პირველი ალბომის პროდიუსერი გავაკეთე, ჩაწერაში დავეხმარე. დიახ, მაინც არ მაინტერესებს. მაშინ ეს იყო საინტერესო, უჩვეულო. მერე იყო ცოტა და სხვა შემადგენლობით. მღეროდა ვდოვინი.
A.P.: და ამისთვის ბოლო დროსმოგეწონა რომელიმე შემსრულებელი?
L.F.:აი, ერთადერთი რაც მომეწონა - ეს არის ჯგუფი "ინსაიდი" და ნინო ქათამაძე.
A.P.: პერიოდულად, როცა წერენ ახალ ამბებში „Auktyon group“, ამატებენ „პეტერბურგს“. მოგწონთ ეს სიტყვა და გიყვართ პეტრე?
L.F.:დავიბადე და ვცხოვრობდი 2002 წლამდე. როგორ შეიძლება არ გიყვარდეს იგი?
A.P.: და ახლა მოსკოვში ცხოვრობ?
L.F.:დიახ, და მოსკოვიც მომწონს, სხვათა შორის.
A.P.: შენ კი დედაქალაქში ცხოვრობ, რადგან ყველასთან უფრო ახლოს ხარ მუსიკალური მოძრაობები?
L.F.:არა. რადგან ჩემი მეუღლე მოსკოვიდანაა, ჩემი შვილი იქ სწავლობს. ისე, რატომღაც ეს მოხდა. უმეტესწილად, ჩვენ იქ ვართ. ზოგადად, ძნელი სათქმელია, სად ვცხოვრობთ. უმეტესად ჩვენ ვატარებთ მანქანას.
A.P.: გაქვთ შვებულება, როგორც ამას ზოგჯერ ჯგუფები აკეთებენ?
L.F.:არიან, მაგრამ იშვიათად. ვცდილობთ, მაგრამ რატომღაც არ გამოდის. ეს მხოლოდ გასულ წელს მოხდა. ზაფხულში ხერხემალი მოვიტეხე და ორი თვე წოლაში გავატარე. მართალია, ალბომი „Besonders“ სწორედ იმ წამს დავწერე, რომ საერთოდ არ მოვკვდე (იცინის). ერთხელ ცხოვრებაში წავედით ტუნისში, მეორედ გვინდოდა მონტენეგროში წასვლა. იქ მეგობარი გვყავს, მაგრამ პირველ დღეს ხერხემალი მოვიტეხე.
A.P.: მიესალმებით რომელიმე აქტიურ სპორტს?
L.F.:დიახ, მივესალმები, თუ დრო იქნება. და ასე გამოვა თავისუფალი დრო, ჯობია დავწექი. სიბერე დამღლელია. დიახ, და ცოტა დრო. გარდა კონცერტებისა, არის ალბომების ჩანაწერებიც. შარშან ორი რეკორდი დავაფიქსირეთ. ბევრი რატომღაც.
A.P.: სიმღერები უახლესი ალბომებიშესანიშნავი იქნება, როგორც სპექტაკლის საუნდტრეკი. გაქვთ შემოთავაზება, დაწეროთ მუსიკა ფილმისთვის ან სპექტაკლისთვის?
L.F.:არ არსებობდა ისეთი წინადადებები, რომლებიც ნამდვილად შეაჩერებდნენ. და არც ისე დიდი თავისუფლება. ჩემთვის ბევრად უფრო ადვილია, როცა მზა სიმღერას იღებენ და სადმე ათავსებენ. როცა კონკრეტულად ვწერ, რატომღაც არ ვხვდები რა მჭირდება. მაგალითად, ერთ გოგოს დავწერე „ზამთარი არ იქნება“ და ბოლოს სიმღერის წაღება შეეშინდა. მაგრამ შემდეგ ის გაჟღერდა სამ სხვა ფილმში.
A.P.: მხოლოდ ბუმერში გავიგე.
L.F.:„ბუმერის“ გარდა სხვა ფილმებიც იყო. დიახ, ეს ალბომი ზოგადად მთელი ფილმია დაშლილი. არ მომწონს ის, რაც ახლა ფილმებში ხდება. ამ ბოლო დროს განსაკუთრებული არაფერი გაკეთებულა. მაგრამ ერთადერთი, რაც მომწონს, არის ფილმი „ოთხი“. სოროკინის სცენარი. მას დიდი დროჩვენ აკრძალული ვიყავით მანამ, სანამ მან ამსტერდამში გრან პრი არ მიიღო. მიუხედავად იმისა, რომ ის ჯერ კიდევ აკრძალულია. ეს ფილმი სხვას არაფერს ჰგავს. ახლა მაინც დაიწყეს უკეთესად გადაღება, ხუთი წლის წინ კინო ზოგადად საშინელი იყო.
A.P.: და როგორ მოგწონთ "ბუმერი" და "ძმა"?
L.F.:Არ მომწონს. ცოტა ხანი ვმეგობრობდით ბალაბანოვთან, ასე ვუთხარი მის თვალებში. ფაქტობრივად, მას აქვს კარგი ფილმითუმცა არ დასრულებულა. და ამ ფორმითაც კი, ის გასაოცარია. იქ მსახიობი მსახიობი გარდაიცვალა. დაუმთავრებლად გამოუშვა. ფაქტობრივად, მას შემდეგ რაც ეს ფილმი ვნახე, მას შევხვდი. მაგრამ „ძმაო“... მაინც, ამერიკელები უკეთესად ისვრიან. ბოდროვი მომეწონა, სიკვდილამდე ცოტა ხნით ადრე გავიცანი. მან გამიკეთა ძლიერი შთაბეჭდილება. გენიალური მსახიობი. რაც შეეხება რეჟისორის სვლას... არ მესმის.
"აუკტიონის" ჯგუფის ლიდერი ლეონიდ ფედოროვმა განუცხადა"დისკურსი" "არქაისტების" ანრი ვოლოხონსკისა და ალექსეი ხვოსტენკოს შესახებ - მოღვაწეები, რომელთა ნამუშევრები იკავებს მნიშვნელოვანი ადგილიმის ცხოვრებაში და მუსიკაში.
- Ერთი თვის წინ (19 მარტი) პოეტი, მთარგმნელი ანრი ვოლოხონსკი, რომელთანაც მეგობრული ურთიერთობა გაქვთ, 80 წლისაა. 2012 წელს ანრი გირშევიჩს მიენიჭა ანდრეი ბელის პრემია "რუსული ლიტერატურის განვითარებაში შეტანილი განსაკუთრებული წვლილისთვის". Როგორ შეხვდი? როგორია თქვენი ხედვა ვოლოხონსკის ფიგურაზე კონტექსტში ეროვნული კულტურა?
„ვფიქრობ, ის მაინც გიგანტია. მიჭირს უფრო ზუსტად ვთქვა, რადგან ის ჩემი მეგობარია და ოცი წელია ვმეგობრობ და შეიძლება მეტიც. ხვოსტმა გაგვაცნო (ალექსეი ხვოსტენკო. - ი.ვ.) და არც კი მახსოვს, რომელ წელს, მეჩვენება, 1990, თუ 1991 წელს, მისი წინადადებით ანრის მოსანახულებლად გავჩერდით, მერე ხშირად დავდიოდით გერმანიაში. მივიდა მასთან, მაშინ მიუნხენში ცხოვრობდა, მას მერე ვმეგობრობთ. ხედავთ, მიჭირს მის ადგილს ლიტერატურასა და კულტურაში საუბარი. ამ ოცი წლის განმავლობაში ვოლკოვთან ერთად გავაკეთეთ ის, რაც გავაკეთეთ, ბევრი იდეა გვაქვს და მაქვს სხვა ნამუშევრები, რომლებსაც ანრისთან ვაკეთებ. ჩემთვის ის არა მხოლოდ მნიშვნელოვანი, არამედ ალბათ ერთ-ერთი ყველაზე მნიშვნელოვანი ადამიანია.
ლეონიდ ფედოროვი და ალექსეი ხვოსტენკო. ფოტო: კონსტანტინე ჰოშანი
- 2012 წელს გამომცემლობამ "New Literary Review" გამოსცა ვოლოხონსკის ნაწარმოებების კრებული სამ ტომად და ეს, ზოგადად, ერთგვარი "შინაგანი" საქმე აღმოჩნდა - თავისთვის, სპეციალისტების ვიწრო წრისთვის. .
- Დიახ ეს არის. ერთის მხრივ, ანრი არის ჰიტის "Under the Blue sky" ავტორი, მაგრამ ცოტამ თუ იცის, რომ ის, ფაქტობრივად, ამ სიმღერის ავტორია. სხვათა შორის, მან და ხვოსტმა შექმნეს მნიშვნელოვანი კულტურული ფენა, ჩვენში კი ყველას უყვარს ასეთი, ვთქვათ, კონცეპტუალური თუ იდეოლოგიური რაღაცეები, მაგრამ ისინი აბსოლუტურად, მეჩვენება, მოწყვეტილი აღმოჩნდა. შესაძლოა, ტყუილად არ წავიდნენ: კუდი საერთოდ „მსოფლიოს კაცი“ იყო - ის არაფრის კუთვნილება იყო, ის აბსოლუტურად თავისუფალი იყო, ანრი უფრო მნიშვნელოვანი წავიდა, არ სურდა აქ ცხოვრება, არც ცხოვრება, მას არ სურდა ამ ხალხთან ცხოვრება და ამიტომ არ სურდა არსებობა არც ერთ და არც მეორე იდეოლოგიაში. ისინი დიდი ხნის წინ წავიდნენ და, შესაბამისად, მეჩვენება, რომ გრებენშჩიკოვი ერთ-ერთია იმ მცირერიცხოვანთაგან, ვინც მათ იცნობდა, მათ შორის მეც. ისინი ირიბად სერიოჟა კურიოხინის საშუალებით გავიცანით: მან ჩემს მეგობარს უთხრა, მეგობარმა კი, როცა საფრანგეთში წავედით, ხვოსტის შესახებ მითხრა. სინამდვილეში, ამ სახელს არაფერი მითქვამს, არც გამიგია და არც წამიკითხავს, მით უმეტეს. ახლა უკვე შეგვიძლია ვთქვათ, რომ ეს არის კლასიკა - ის ერთი, მეორე. მაგრამ ძნელია ვიმსჯელო, რამდენად დიდი გავლენა აქვთ მათ: ლიტერატურით არ ვარ დაკავებული. შეიძლება ზოგიერთი ახალგაზრდისთვის, მაგრამ ეს თაობა უფრო შორს არის, თქვენ უკეთ იცით, ფაქტობრივად.
– კონსტანტინე კუზმინსკის მიერ შედგენილ მრავალტომეულ ანთოლოგიაში „ლურჯ ლაგუნაში“, რომელიც მოსკოვისა და ლენინგრადის არაოფიციალურ ლიტერატურას ეძღვნება, ანრი ვოლოხონსკი და ალექსეი ხვოსტენკო „არქაისტების“ ჯგუფად არიან წარმოდგენილი. სავარაუდოა, რომ ტრადიციები, რომლებიც მათში იყო თანდაყოლილი - ეს სხვადასხვა შუა საუკუნეების, ბაროკოს ჟანრები, არანაკლებ მნიშვნელოვანია თქვენთვის. არა შემთხვევით ახალი ალბომიშეიძლება ჰქონდეს მოულოდნელი კავშირი ალექსეი ხვოსტენკოს ტექსტებთან ალბომში "Romances", რომელიც დაწერილია იმავე ალექსანდრე ვვედენსკის ნაწარმოებებზე?
- მიჭირს ამაზე რაიმეს თქმა - ალბათ იმიტომ, რომ ამას იგივე ხალხი აკეთებს. როგორ, რატომ ვმუშაობდით როგორც ანრისთან, ასევე ხვოსტთან - თუმცა ამას მუშაობა ძნელად შეიძლება ეწოდოს? მართალი გითხრათ, მას შემდეგ არ შემხვედრია ასეთი მოდუნებული და თავისუფალი ადამიანები - თავისუფალი, მათ შორის ყველა სახის კონვენციისგან, მაგრამ ამავდროულად - არა აღვირახსნილი, აი რა არის გასაოცარი. მე ვიცნობდი ადამიანებს, რომლებიც თავისუფალნი იყვნენ კონვენციებისგან - ერთგვარი პანკები, ისინი ბრუტალურები, მკაცრი, ხოლო ანრი და კუდი ძალიან ჭკვიანები არიან, განათლებული ხალხიდა ეს არ არის სასკოლო განათლება. ვოლოხონსკი ზოგადად ენციკლოპედისტია, მას უყვარს ტექსტების შესწავლა, ძალიან საინტერესოა მასთან საუბარი ნებისმიერი ეპოქის აბსოლუტურად ნებისმიერ ტექსტთან. ძალიან ფხიზელი, ზუსტი გონება აქვს, ზოგიერთ შემთხვევაში ინტუიციურად საუბრობს, მაგრამ არის ბევრი რამ, რაც კონკრეტულად იცის, რადგან შეისწავლა და სწავლობს. ის რაციონალურია, ანადგურებს მითებს, რაც ადამიანებს აქვთ. ერთ-ერთი გამომჟღავნებელი მომენტი: ჰენრი ამბობს, რომ პუშკინმა ვერ დაწერა სტრიქონი "სამი გოგონა ფანჯრის ქვეშ გვიან საღამოს ტრიალებდა", რადგან, ფაქტობრივად, "ფანჯრის ქვეშ" ვერ დატრიალდა: "ფანჯარასთან" შენ. ტრიალებს, პუშკინი კი ძალიან ზუსტი ადამიანი იყო და ასე არ დაწერდა. რასაკვირველია, ეს იყო "სირცხვილი", რა თქმა უნდა, ან "ლაპარაკი", ამიტომ ანრი ამბობს, რომ ასეთი სულელური სიტყვა "დაწნული" არ არის პუშკინის, მაგრამ აშკარად შესწორებულია. ასეთი ბევრი რამ არის, საინტერესოა მასთან ერთად ასეთი ადგილების გაანალიზება და არა მარტო რუსულ ტექსტებში.
- საოცარი იყო, მათი გაერთიანება "A.H.V." როგორ გაუგეს ერთმანეთს.
– გასაკვირია, რადგან ისინიც ძალიან განსხვავდებიან. თავიდან კუდთან დავმეგობრდი, ძალიან ახლოს ვიყავით, არც ისე კარგად მექცეოდა და მეჩვენებოდა ასეთი მწიგნობარი - შემდეგ ეს შეიცვალა წლების განმავლობაში. ისინი ძალიან განსხვავდებიან, თუნდაც ტემპერამენტით. მაგალითად, ვოლოხონსკი ძალიან პირადი ადამიანია - ყოველგვარი ყოყმანის გარეშე, მას უბრალოდ არასოდეს უყვარდა საზოგადოებაში ყოფნა, მაშინ როდესაც ის არ ამბობს უარს ინტერვიუებზე, შეუძლია მშვიდად ისაუბროს ნებისმიერ თემაზე. ხვოსტენკო, პირიქით, საჯარო იყო. ცოდნის სფეროში მან, რა თქმა უნდა, წააგო ვოლოხონსკისთან, მაგრამ ამავე დროს ის იყო შემოქმედებითი, ისეთი ვნებიანი: ყველაფერი საინტერესო იყო, ძალიან უყვარდა მუსიკა, განსხვავებით ანრისგან, რომელიც მშვიდად იყო მუსიკაზე, ხვოსტი იყო დაინტერესებული. კინოში და ბევრად უფრო, ვიდრე, ანრი, უფრო დიდ ხარისხს - ლიტერატურას. ვოლოხონსკი ხვოსტს აბსოლუტურ გენიოსად მიიჩნევს და მიხარია, რადგან ხვოსტი ჩემი მეგობარი იყო.
- შენს საქმეს თუ უყურებ, განსაკუთრებით ამ მომენტში, მაშინ იქმნება შთაბეჭდილება, რომ უფრო ახლოს ხარ ვოლოხონსკის ტექსტებთან მუშაობასთან, ვიდრე ხვოსტენკოს.
- უბრალოდ მაინტერესებს და რაც უფრო შორს, მით უფრო საინტერესოა: იმდენი უჩვეულო რამ არის. იმ დონეზე, რომელზედაც თარგმნის და წერს, მგონი, არავინ მუშაობს. ახლა გამოიცა ლიტურგიკული ტექსტების წიგნი - ეს საკმაოდ ძლიერი დარტყმაა და იყო რეზონანსი. ზოგიერთი ტექსტი დიდი ხნის წინ არის დაწერილი და ეს არის ზუსტი თარგმანი რუსულად, აქვთ განსაკუთრებული ჟღერადობა და საზღვარგარეთ, პარიზში, ჩემი აზრით, ეს თარგმანები უკვე გამოიყენება. მეჩვენება, რომ ანრი იგივე წარმატებით თარგმნის, მაგალითად, კაბალას. ის ყოველთვის განიხილავს ამა თუ იმ დოკუმენტს, როგორც ტექსტს, რაც მთავარია, ის ასახავს მას ძალიან მაღალი დონე, კლასიკური მაგალითია ლედი დაი.
ანრისთვის ნებისმიერი ტექსტი მნიშვნელოვანია, ნებისმიერი უღირსობა ყოველთვის ამაღლებულია ძალიან მნიშვნელოვანის ხარისხში და ეს არის უჩვეულოობა. საინტერესოა, რადგან თქვენ მაშინვე გაქვთ გიგანტური დიაპაზონი, რომელიც...
– მეტი, ვიდრე შუამავალი.
- Რა თქმა უნდა. არა, ჩვენ საერთოდ არ გვყავს ასეთი ადამიანები, რომლებიც მუშაობენ ასეთ დიაპაზონში, კერძოდ ლიტერატურაში. ყველას, მოგეხსენებათ, ხელოვნების ადამიანებს, უყვართ საკუთარი თავი. მაგრამ აქ ეს საერთოდ არ არის, გარდა ამისა, რასაც ვოლოხონსკი აკეთებს, ის აკეთებს კონკრეტული ცოდნის საფუძველზე, არა ისე, როგორც "მე ვთარგმნი ფსალმუნებს" თავში მომივიდა. მისი ფსალმუნების თარგმნა არის ყველაზე ზუსტი თარგმანი რუსულად ებრაულიდან, არ არის გადამუშავებული, მე წავიკითხე. მასში ძალიან მომწონს ის, რომ ყოველთვის აქვს თვითირონია, მაგრამ ამავე დროს არის ღირსება - ეს არ უშლის მას, როგორც ადამიანს, ღირსეულად მოექცეს საკუთარ თავს. და იგივე დანარჩენი.
ფრაგმენტის ქვეშ არის ჩემი ინტერვიუ მუსიკოს ლეონიდ ფედოროვთან. ეს არის მუსიკალური, უაღრესად სპეციალიზებული და მთლიანად მიძღვნილი იმ კითხვას, რომელიც მაინტერესებს: სპონტანურობისა და ხელოვნურობის თანაფარდობა მუსიკის შექმნის პროცესში. სხვა სიტყვებით რომ ვთქვათ, მუსიკა იბადება თუ იწარმოება?
კითხვა არ არის უსაქმური. მთელი მუსიკის 99%, რომელსაც ჩვენ გვესმის, წარმოებულია. და სამრეწველო წესრიგში. მუსიკა სოციალური რეალობის უწვრილესი, ჰაეროვანი ქსოვილია, დუმპლებივით ჩამოსხმული, შეფუთული, შეფუთული და გაყიდული სუპერმარკეტებში იმავე გზით. Არ არის ცუდი. უბრალოდ არის.
ეს კითხვა, საპასუხოდ, უამრავ სხვას ბადებს. მაგალითად, მუსიკის გაკეთება საერთოდ საჭიროა? საჭიროა თუ არა სიმღერის დიზაინთან შეხება, თუ შესაძლებელია, ასე ვთქვათ, „თავად სიმღერა“? როგორც ავტორის სპონტანური ინტუიციური გამოცდილების პროდუქტი. სიმღერას არანჟირება სჭირდება? ნება მომეცით აგიხსნათ კონტექსტი. ოდესღაც ამ იდეით ვტრიალებდი, ჩემს თავს ციტირებს საიტიდან ძველი ინტერვიუდან:
„... იდეალური სიმღერა არსებობს მისი სუფთა სახით. თავისით. სიმღერა "ტირილი", სიმღერა "ლოცვა", სიმღერა "სიცილი". იმისთვის, რომ სიმღერაში გამოიყვანო, მისი იდეალური შინაარსის გადმოსაცემად, ჯერ უნდა ისწავლო მისი ფორმის იგნორირება. არ აქვს მნიშვნელობა რა არანჟირება იქნება სიმღერაში. არ აქვს მნიშვნელობა როგორ მზადდება. უფრო მეტიც, არ არის მნიშვნელოვანი, რაზე უნდა იმღერო. შეგიძლია ყველაფერზე იმღერო და ისე დაუკრაო, როგორც გინდა, მაგრამ არც ერთ გრამს არ გადააჭარბებ გამოსადეგი ინფორმაცია. სიმღერების უმეტესობა ასე კეთდება, მათ გარშემო მუდმივად გვესმის, რომ მათში არაფერია, ისინი საერთოდ არ არსებობენ. ალბათ იყო რაღაც, როცა ავტორმა სიმღერა ნახა, მაგრამ შემდგომი შედგენის პროცესში (სიტყვის შედგენა, არანჟირება და ა.შ.) ავტორმა მოკლა. არ არის საჭირო "შედგენა", თქვენ უნდა გაიყვანოთ. დიდი ხანია იქ არიან. ამიტომ მთავარია არა კითხვაში „როგორ“, არამედ კითხვაში „რატომ“? Რატომ აკეთებთ? რატომ მღერი სიმღერებს? თუ თქვენ თავად შეგიძლიათ ამ კითხვაზე პასუხის გაცემა, მაშინ ყველაფერი რიგზეა ... ".
ახლა ცოტა განსხვავებული აზრი მაქვს ამ თემაზე, თუ ვინმეს დააინტერესებს მოგვიანებით დავპოსტავ. მაგრამ, ეს არ არის ჩემზე, ეს ეხება ლეონიდ ფედოროვს.
ის, რომ სიმღერის ბუნება თავისთავად ღირებულია და არ საჭიროებს არანჟირებას, დიდი ხანია ცნობილია. ლეონიდ ფედოროვი მშვენიერი მელოდისტია, თავისი უნიკალური ფსიქოგენური მიწოდებით. "კომპოზიციის სიკვდილის" იდეა, რომელსაც იგი საბოლოოდ მივიდა, აბსოლუტურად ბუნებრივი მეჩვენება მისი შემოქმედებისთვის.
"კომპოზიტორთა ეპოქის დასასრული" - კომპოზიტორ მარტინოვის კონცეფცია. მრავალი თვალსაზრისით, ის იკვეთება "ავტორის სიკვდილის" კონცეფციასთან თანამედროვე ფილოსოფია. Ზოგადი პირობები- გამარჯვებული პოსტმოდერნიზმის ეპოქა, რომელშიც ჩვენ ყველას გვაქვს პატივი. პოსტსტრუქტურალიზმში, მოგეხსენებათ, მთელი სამყარო, მთელი სამყარო ტექსტია. მარტინოვ-ფედოროვის კონცეფციაში ასეთი ტექსტია მუსიკა. მაგრამ, ამ ორ დამოკიდებულებას შორის არის განსხვავებები, უფრო მეტიც, ონტოლოგიური ხასიათისა. ფედოროვთან საუბარში მე არ ჩავუღრმავდი ამ თემას. ჩემთვის მნიშვნელოვანი იყო ჯერ მისი გაცნობა. პრინციპული პოზიცია. მან ეს დამაჯერებლად გააკეთა.
ინტერვიუს ეს ნაწილი გადაღებულია ფედოროვის კონცერტის წინ, როსტოვის კლუბ პოძემკაში, ერთი კვირის წინ. სრულმეტრაჟიანი ინტერვიუ, სხვა თემებთან, რომელიც არ უკავშირდება, გამოქვეყნდება ჟურნალის "ვინ არის მთავარი" თებერვლის ნომერში.
"მუსიკის შექმნა კლავს მუსიკას".
ტრეტიაკოვი: - მეორე დღეს თქვენ გაქვთ ახალი ალბომი "Beauty". საიდან მოდის ეს სახელი?
ფედოროვი: - ეს ალბომი ვლადიმერ ვოლკოვთან ერთად ჩავწერეთ. ეს არის, როგორც იქნა, ჩვენი ტრილოგიის "თაიალი" და "ბეზონდერების" ბოლო ნაწილი. რატომ სილამაზე? ისე, ალბათ იმიტომ, რომ მუსიკა მშვენიერია.
T: - და გარკვეულწილად ის ფუნდამენტურად განსხვავდება წინა ნამუშევრები? იგივე „ბეზონდერებიდან“ ვვედენსკის ლექსებამდე?
ფ: - მასში პოეზია საერთოდ არ არის (იღიმის).
T: - აბსოლუტურად?
ფ: კი (იღიმის). არის ტექსტები. ისინი დაწერეს ამსტერდამელმა ანდრეი სმუროვმა და პეტერბურგელმა არტურ მოლევმა. სიმღერის "ბინ ლადენის" ავტორები. მაგრამ ეს არ არის პოეზია, ეს არის „ანტიპოეზია“. საჭიროა მოსმენა. მიჭირს დაუყოვნებლივ იმის თქმა, თუ რა არის იქ ფუნდამენტურად ახალი. ყოველ ჩანაწერთან ერთად ვცდილობ რაღაც ახლის გაკეთებას. არ არის ბევრი ნიმუში, მეტი ცოცხალი მუსიკა. ამის პირდაპირ შესრულება შეუძლებელია. ყოველ შემთხვევაში მარტო ჩემთვის. ასე რომ, ჩვენ ჯერ არ წარმოგვიდგენია, როგორ გამოიყურება ეს ყველაფერი პირდაპირ ეთერში.
ტ: - კუდის გარდაცვალების შემდეგ, რატომღაც ჩამოხვედით მასში მონაწილეობაზე შემოქმედებითი მემკვიდრეობა? ვიცი, რომ მისი სიმღერების ხარკი დაიგეგმა, მიიღებ მონაწილეობას?
ფ: არ ვიცი. მინდა გავაკეთო ალბომი არა მის სიმღერებზე, რომელიც ყველამ იცის, არამედ მის შემდგომ ლექსებზე, აბსოლუტურად მშვენიერი. კუდს აქვს წიგნი "ვერპა". მაქვს იდეა ამ წიგნის მიხედვით ალბომი გავაკეთო. მე მინდა, რომ ეს სრულიად განსხვავებული აღმოჩნდეს, არავისთვის მსგავსი კუდი. ვფიქრობ, დროთა განმავლობაში ამ აზრს განვახორციელებთ.
T: - ამერიკაში ჩაწერილ ალბომზე ბევრია საუბარი. მონაწილეობენ მარკ რიბოტი, ჯონ მედესკი MEDESKI-დან, MARTIN & WOOD, საყვირი ფრენკ ლონდონი The Klezmatics-დან, საქსოფონისტი ნედ როტენბერგი. ეს არის ყველა მთავარი მუსიკოსი მსოფლიოში ბოლო წლებშიათი.
ფ: ყველაფერი რიგზეა. ალბომი ჩაწერილია ნიუ-იორკში. გაგვიმართლა, რომ ჩვენთან ერთად უკრავენ ასეთი მშვენიერი მუსიკოსები.
T: - მუსიკა მთლიანად იმპროვიზაციულია, თუ სიმღერები წინასწარ არის დაწერილი?
ფ: - სიმღერები წინასწარ იყო მოგონილი, ზოგიერთს კონცერტებზე ადრეც უკრავდა. მაგრამ, ეს ყველაფერი სპონტანურად დაიწერა, მაშინვე.
T: - მარკ რიბოტი არ თამაშობდა ბინის გასაღებებით, როგორც ტომ უეიტსის ჩანაწერებში?.
ფ: - არ ვიცი (იღიმის). გიტარაზე ვუკრავდი და ვმღეროდი, რიბოტი, სხვათა შორის, გიტარაზეც უკრავდა. ალბომი ამჟამად მიქსის ეტაპზეა. როგორ დაერქმევა ამ ყველაფერს, ჯერ არ ვიცი. არის იდეა რუსეთში პრეზენტაციაზე ჩვენთან ერთად მოვიწვიოთ ყველა ეს მუსიკოსი. ხალხის გასახარებლად.
T: - ლეონიდ, ბევრი ადამიანი, ვინც შენს ნამუშევრებს მხოლოდ Auktyon ჯგუფიდან იცნობს, გაკვირვებულია - რატომ შეიცვალა შენი მუზა ასე ძალიან. როდის მოხდა ეს და რამ გამოიწვია?
ფ: - ამის თქმა შემიძლია, ახლა ვცდილობ რაც შეიძლება ნაკლები გამოვიგონო. ეს ყველაფერი თავისთავად ხდება. ისინი ან ხდება ან არა. რაღაც მომენტში, სწორედ ალბომის „ჩიტის“ ჩაწერის დროს მივხვდი, რომ აღარ ვკმაყოფილდებოდი მუსიკაში რაღაც მოცემულობით, დარწმუნებით. მე არ მომწონს სპეციფიკა. მე ყველაზე მეტად მახარებს ასეთი „ერთი შეხედვით შემთხვევითი“ რაღაცეები, ბრჭყალებში, რადგან სინამდვილეში არაფერია შემთხვევითი.
ტ: სწორედ ამაზე მინდოდა შენთან საუბარი.
F: აქ არის გარიგება. მთელი ამ წლების განმავლობაში მე მქონდა ჩემი ინტერესი - მინდოდა ჩემი მუსიკა, პირველ რიგში, მე მესიამოვნა. და სწავლობს საკუთარი გამოცდილება, მივედი დასკვნამდე, რომ რაც უფრო ნაკლებად ვიფიქრებ იმაზე, თუ როგორი უნდა იყოს ჩემი მუსიკა, მით უფრო საინტერესო იქნება ჩემთვის. ახლა ვცდილობ მოვიფიქრო ისეთი ილეთები, რომლებიც მაქსიმალურად მეტ თავისუფლებას მისცემს იმ ადამიანებს, ვინც ჩემთან ერთად თამაშობს. ისე რომ ჩემმა მუსიკამ გამაოცოს და აღფრთოვანებულიყო. ამიტომ, ერთი მხრივ, ჩემი ნივთები სულ უფრო პრიმიტიული ხდება, მეორე მხრივ კი მუსიკის შესაძლებლობები ფართოვდება.
T: სიმღერები უფრო ღია ხდება ინტერპრეტაციისთვის?
ფ: დიახ, ზუსტად. მათი ფორმა სრულიად ღია ხდება. სიმფონიური, თუ კამერული - არ აქვს მნიშვნელობა. მუსიკა, ჩემი აზრით, თავდაპირველად, როგორც იდეა, არ უნდა ატარებდეს რაიმე ზედმეტს, ის სპონტანურია. მხოლოდ მოგვიანებით, მუსიკის შექმნის პროცესში იწყებ რაღაცის გამოგონებას, შემოტანას. და ყალბი გამოდის. გამოთქმული აზრი სიცრუეა. როდესაც მუსიკის შექმნას იწყებ, ის იწყებს თავდაპირველი ჯადოსნური თვისებების დაკარგვას. ყალბი ხდება.
T: - უპირველეს ყოვლისა, ის ხომ არ იწყებს პირადად თქვენს მოტყუებას?
ფ: დიახ. ამას დიდი ხანია დავდივარ. დიდი ხანი ვერ მოვახერხე ამ ყველაფრის ფორმულირება ჩემთვის. ადრე ვერ ვხვდებოდი რატომ? მაგალითად, რატომ არ მომწონს ჩემი სიმღერა? ამდენი ხანი ვმუშაობთ სიმღერაზე და არ მომწონს. მაგრამ მხოლოდ სიმღერის შექმნის პროცესში დავკარგეთ მისი ორიგინალური თვისებები. დაკარგა ყველაზე მნიშვნელოვანი - სიმღერის ორიგინალური არგუმენტი. ამიტომ, უკვე ათი წელია, რაც ჩემთვის დაკარგულია მოწყობის ცნება. აღარ ვაკეთებ შეთანხმებებს, არ მომწონს. უფრო მეტიც, მიმაჩნია, რომ შეთანხმებები საზიანოა. ისინი მუსიკისთვის საზიანოა. მუსიკის შექმნა კლავს მუსიკას.
T: - მაგრამ სწორედ მუსიკის ასეთი წარმოების პროცესში მდგომარეობს კომპოზიტორის საქმიანობა?
ფ: - თუმცა ბევრი მიყვარს და პატივს ვცემ ბრწყინვალე კომპოზიტორებივინც იყო და ვინც შეიძლება ჯერ კიდევ დაიბადოს და იცოცხლოს, მე კი მჯერა, რომ კომპოზიცია გზა აღარ არის. არიან, მაგალითად, ბახი, ბეთჰოვენი და არიან პიგმეები. ორივე წერს მუსიკას. მხოლოდ კლასიკოსები წერენ თავისებურად, პიგმეები კი თავიანთ მღვდლებს ერთმანეთზე ეფერებიან და მუსიკაც გამოდის. სინამდვილეში, კლასიკისა და პიგმეების მუსიკა, ორივე აბსოლუტურად შედარებადია. ამ შემთხვევაში კომპოზიციის მთელი აზრი იკარგება. Რისთვის? კომპოზიციის აღარ მჯერა.
ტ: - სწორედ ამას უწოდა მარტინოვმა "კომპოზიტორთა ეპოქის დასასრული".
ფ: - და რეალურად თქვა ზუსტად. ამიტომ, მე და მარტინოვი ახლა ერთად ვმუშაობთ.
ტ: - ჩემი აზრით, მუსიკის ასეთი ინტერპრეტაცია ძალზედ დამახასიათებელია აღმოსავლური ფილოსოფიისთვის, შემოქმედებისადმი წმინდა კონტემპლაციური ინტუიციური მიდგომით.
ფ: არ ვიცი. აღმოსავლეთს თავისი გზა აქვს, ჩვენც ჩვენი გზა, ვფიქრობ.
ტ: - უბრალოდ, ამ თემებზე ბევრს საუბრობენ და ჯონ კეიჯმა გააერთიანა ყველა ასეთი ინტერპრეტაცია. ვფიქრობ, მარტინოვს უნდა უყვარდეს თავისი მუსიკა.
ფ: - არ ვიცი, მარტინოვს უყვარს ბაროკოს მუსიკა. ვოლკოვიც. საქმე იმაზე არ არის, ვის რა უყვარს. ყველას შეუძლია მიაღწიოს ამას, თუ არსებობს საჭიროება. მუსიკა ერთ-ერთია იმ მცირერიცხოვან ხელოვნებათაგან, რომელიც ასახავს გარემომცველ რეალობას. რა არის რეალობა, რაც ირგვლივ ხდება - ასეთია მუსიკა. აქ მხოლოდ ადეკვატურ მუსიკაზე მაქვს საუბარი. ბახი, ბეთჰოვენი ადეკვატური კომპოზიტორები არიან. არის არაადეკვატური მუსიკა, რომელიც არაფერს ასახავს.
T: მომეცი მაგალითი.
ფ: - ნებისმიერი მუსიკა, რომელიც ახლა ყველგან ჩქარობს. ყველა ეს „ტატუ“ და „ნანა“ არ არის ადეკვატური მუსიკა. მუსიკა, რომელიც ყველგან გვიტევს, არ არის ადეკვატური.
T: - და მაგალითად, იაპონური "ხმაური"? არის ის ადეკვატური? ნანგრევები, თუ ოტომო იოშიჰიდო?
ფ: - არის ადეკვატური მუსიკა, არ არის ადეკვატური, მაგრამ მაინც არის მომავლის მუსიკა. ოტომო იოშიჰიდო ახლა ჩემი საყვარელი მუსიკოსია. იაპონელები უფრო მეტად არიან მომავლისკენ ორიენტირებულნი მსოფლიოში. მახსოვს მის კონცერტზე წასვლა. მოსკოვში, კლუბ „დომ“-ში ჩავიდა. მე და ჩემი მეუღლე მის კონცერტზე მივედით და უბრალოდ იატაკზე ვიწექით. იატაკზე ვიწექით, რადგან აქამდე მსგავსი არაფერი გამიგია. და ხმა! სადაც არ უნდა იყო დარბაზში, მისი მუსიკა ისეთია, როცა გესმის, თითქოს ყურსასმენებში ზიხარ. აბსოლუტურად ფიზიკური განცდა, რომ მუსიკას ყურებით კი არ უსმენ, მაგრამ ეს შენს თავშია. მე არასოდეს განმიცდია ეს არც მანამდე და არც შემდეგ. არასოდეს. უფრო მეტიც, ის იმდენად ძლიერია, რომ იოშიჰიდოსთან შედარებით, მთელი მუსიკა, რომელიც არსებობს მსოფლიოში, უბრალოდ ხმება.
გ: - ისეთი შეგრძნება მაქვს, რომ მისი მუსიკა საერთოდ არ მოძრაობს. როგორც ჩანს, ის ერთ წერტილშია კონცენტრირებული. როგორც ხე, ის მხოლოდ ერთი ადგილიდან იზრდება და ეს არის ის. აბსოლუტური მშვიდობის მუსიკა.
ფ: - და მუსიკა უნდა იყოს დასვენებული. ეს კი არ არის. იაპონელები მომავალზე ორიენტირებული ერია და მუსიკაში ისევ ყველას უსწრებენ, რადგან მათი მუსიკა აბსოლუტურად ადეკვატურად ასახავს თანამედროვე რეალობას. მაგრამ იოშიჰიდოს მუსიკა უკვე არსებობს, მომავალში. მას საერთოდ ვერ მივაღწევ.
T: - ოდესმე შეგხვედრიათ ასეთი მიდგომით ესთეტიკური ფრიბი?
ფ: - ასეთ მუსიკოსებს არ შეიძლება ჰქონდეთ უფალი. ეს დამოკიდებულია მუსიკოსის დონეზე. შემიძლია ასეთი ამბავი მოვყვე, ვლადიმერ ვოლკოვი ერთხელ იყო სერჟ გინზბურგის კონცერტზე. როგორც მოგვიანებით გაირკვა, ის ერთ-ერთზე იყო ბოლო კონცერტები. აბა, შანსონი ტავერნა და ტავერნაა, ფიქრობდა ვოლოდია. იმ დროს მან ჯერ კიდევ ცუდად იცოდა ინგლისური და გინზბურგი უძღვებოდა კონცერტს ინგლისურად. გინზბურგს არაფერი უმღერია, არაფერი უკრავს. მან უბრალოდ ისაუბრა და ეს არის ის. ვერაფერი გავიგე, - ამბობს ვოლოდია, - მაგრამ ორი საათი სცენისთვის თვალს ვერ ვაშორებდი. ისეთი შეგრძნება იყო, რომ ეს კაცი ორი საათის განმავლობაში მიმღეროდა ლამაზი ბლუზი.
ახლა ეს ჯადოსნურია! თუ ეს ოსტატია, მაშინ არ აქვს მნიშვნელობა რას გააკეთებს. თუ ოსტატი ჩართულია, ცუდად ვერ ითამაშებს. უფასო შეიძლება მოხდეს მხოლოდ იმ შემთხვევაში, თუ თქვენ გამორთული ხართ. და ნამდვილად არსებობს დიდი ოსტატები, საერთოდ არ უშვებენ ფულს. მათ ამის საშუალება არ აქვთ. თავად ვოლკოვიც იგივეა. როცა მასთან ერთად პირველად დავწერეთ. ვწერდით, ვწერდით. როგორც ჩანს, მათ ჩაწერეს ყველა სიმღერა. შემდეგ მათ დაიწყეს მათი ჩაწერა. და ვოლკოვი ყოველ ჯერზე ახლებურად თამაშობდა, თითოეულ დუბლში მან არა მხოლოდ კარგად ითამაშა, არამედ მთლიანად გადახედა ყველაფერს. და მე უბრალოდ გაოგნებული ვიყავი ამ მიდგომით. მაგალითად, მე ვუსმენ მის რვა ტრეკის ვარიანტს. და მე მესმის, რომ არ შემიძლია ავირჩიო ის, რაც მჭირდება ჩასაწერად. ისინი ყველა ძალიან კარგები არიან. მათში არც ერთი ზედმეტი შენიშვნა არ არის! და თავიდან გავგიჟდი. ვერ მივხვდი რა მექნა ამ ყველაფერთან? Როგორ უნდა იყოს? ასეთ ადამიანებს უბრალოდ არ შეუძლიათ ფასდაკლების საშუალება. ან თამაშობენ, ან არა. მაგრამ, რაც არ უნდა ითამაშონ, ირთვებიან და ეგაა.
T: - მაგრამ, არის წარუმატებელი კონცერტები?
ფ: - ყველას აქვს ისინი, თუ ადამიანი რაიმე მიზეზით არ ჩართო.
T: - და სად ირთვება მუსიკოსი? ვერნადსკის ნოოსფეროში? რაღაც საინფორმაციო სივრცეში?
ფ: მუსიკაზე.
T: რას გულისხმობ "მუსიკაზე"? მუსიკა თავისთავად არსებობს თუ ავტორი თავის თავს მოიცავს?
ფ: არა, მსგავსი არაფერი. არა თავისთავად, არამედ კონკრეტული მუსიკა. ენერგიების გაცვლაზე არ არის საუბარი, ადამიანებს მოსწონთ ამაზე ხშირად საუბარი, მსგავსი არაფერი. ყველაფერი შეიძლება შემცირდეს ენერგიის გაცვლაში. მუსიკა ხდება დროის გარკვეულ მომენტში. თუ ემთხვევა, ფაქტობრივად, თუ მუსიკოსი ხარ, ჩართე. ხელოვანი შეიძლება რაღაც ვერ გაიგოს, მერე უბრალოდ არ ჩართოს, არ მიიღოს მონაწილეობა და ეგაა. მუსიკა და მუსიკოსები შეიძლება არ იყოს შესაფერისი ერთმანეთისთვის. ყველაფერი ხდება.
ტ: - დღეს ნორმალურ კავშირს გისურვებ.
ფ: მადლობა შენც.
