ქრისტიანობის შესახებ თანამედროვე ევროპაში. - მაგრამ ბოლოს და ბოლოს, ტანგენტზე გავიდა, შენ არ ყოფილხარ

„ლიტერატურა არ იხსნის ბოროტებას. მის შესახებ წერს

ამბობენ, რომ მთელი სოფელი ქმნის ლეგენდას, მარტოხელა გიჟი კი წიგნს წერს. თუ ჩვენ ვაღიარებთ ჩვენს დედამიწას, როგორც დიდ სოფელს, ხოლო მწერლებს გიჟებად მივიჩნევთ, მაშინ შეგვიძლია შევთანხმდეთ, რომ განცხადება შორს არ არის სიმართლისგან. (მართალია, სამყარო გაგიჟებისკენ სწრაფვაში წარმატებით უსწრებს თავის მწერლებს). ლიტერატურისთვის კი ცნება „ლეგენდა“ (როგორც ჟანრი და როგორც პიროვნების განსაზღვრება) ისეთივე დამახასიათებელია, როგორც ნებისმიერი სხვა სახის ხელოვნებისთვის ან შემოქმედებითი საქმიანობა(და შესაძლოა მეტიც).

მე-20 საუკუნემ ისტორიას მისცა მრავალი ლეგენდარული ლიტერატურული სახელი, შემკული ცვეტაევას და ახმატოვას, პასტერნაკის და ბუნინის, მაიაკოვსკის და მანდელშტამის, ესენინისა და ბროდსკის, ბულგაკოვისა და სოლჟენიცინის სახელებით... მათ გვერდით არის ჩვენი დღევანდელი თანამოსაუბრე, მსოფლიოში ყველაზე ცნობილი სლავისტი, მწერალი, ლიტერატურათმცოდნე და პუბლიცისტი, რომელიც კარგად იცნობდა ახმატოვას, პასტერნაკს და ბროდსკის, მეგობრობდა ოკუჯავასთან, ნეკრასოვთან, სინიავსკისთან და არის სოლჟენიცინის შემოქმედების უდიდესი სპეციალისტი. უკვე ეს ჩამოთვლა საკმარისია იმისათვის, რომ გავიგოთ და შევაფასოთ ადამიანის ორიგინალურობა კონტექსტში თანამედროვე ლიტერატურა. მაგრამ ის ფაქტი, რომ ჟორჟ ნივა (და ჩვენ მასზე ვსაუბრობთ) ამავე დროს საფრანგეთის მოქალაქეა და ჟენევის უნივერსიტეტის პროფესორი, დამახასიათებელს უნიკალურობის ელფერს მატებს (ლეგენდარული?).

პუნქტუალურმა ბატონმა ნივამ (სხვათა შორის, მას უნივერსიტეტში ზოგჯერ გეორგი ივანოვიჩს ეძახიან) საუბრისთვის ზუსტად ერთი საათი გამოყო, რომლის დროსაც (სრულყოფილ რუსულად) ბევრ რამეზე ისაუბრა - ცხოვრებაზე, ლიტერატურაზე, პოლიტიკაზე, ჟენევაზე. .. Და შემდეგ დასმული კითხვებიდაჰპირდა წერილობით პასუხს. რაც მან გააკეთა, დაადასტურა სავალდებულო და საფუძვლიანი ადამიანის (არა მხოლოდ მწერლის, არამედ პროფესორის) რეპუტაცია.

დაუვიწყარი წლები

მერე რა იყო შენი დასაწყისი ლიტერატურული საქმიანობა? რატომ გახდა იგი უვადოდ ასოცირებული რუსულ ლიტერატურასთან? რა იყო ამ არჩევანის საფუძველი?

ჟ.ნ.: ჩემი შეხვედრა რუსულ ენასთან მოხდა ჩემს მშობლიურ ქალაქ ოვერნში, სადაც ჩვენს გვერდით ცხოვრობდა ემიგრანტი გეორგი ნიკიტინი, კეთილი და უბრალო კაცი. ის იყო წიგნის შემკვრელი, იცოდა და უყვარდა ლიტერატურა და ბევრი ვილაპარაკეთ მასთან. მანამდე, რა თქმა უნდა, მიყვარდა რუსული ლიტერატურა, პირველ რიგში დოსტოევსკი, განსაკუთრებით ბორის შლოზერის მიერ თარგმნილი დემონები.

რუსული ემიგრაცია მომხიბლა. უმეტესწილად, ეს იყვნენ კულტურული, მოხდენილი ადამიანები, რომლებმაც საშინელი ტანჯვა გამოიარეს. ვიცნობდი ბ.ზაიცევს, გ.ადამოვიჩს, ვ.ვეიდლეს, ს.მაკოვსკის... მათი წყალობით, მაშინ დავიწყე პირდაპირი კავშირის შეგრძნება რუსებთან. ვერცხლის ხანა. სხვათა შორის, ცხოვრებისა და პოეზიის კავშირი იმ ეპოქას ძალიან ახასიათებს. ბედის მადლობელი ვარ ამ შეხვედრებისთვის.

აღმოჩნდა, რომ ჩემი მასწავლებელი სორბონაში (მოგვიანებით მეგობარი და შთაგონებული) პიერ პასკალი დაკავშირებული იყო როგორც ბერდიაევთან, ზაიცევთან და ვეიდლესთან, ასევე ლენინთან, ჩიჩერინთან, რუს ანარქისტებთან. მისი გაწყვეტა ბოლშევიზმთან ჩემს თვალში ახასიათებდა იმ რუსეთის ორივე პოლუსს, უტოპიურს და ელეგანტურს. დავიწყე ანდრეი ბელის შესწავლა. მის ნაშრომში მე დავინახე ეს უტოპია, კატასტროფის წინასწარმეტყველება და გასასვლელი მზეში, აბსოლუტისკენ. მისი პეტერბურგის თარგმნა ეტაპად იქცა ჩემს ცხოვრებაში.

რას გახსოვთ მოსკოვში სწავლის წლები, იმდროინდელი ლიტერატურული ატმოსფერო?

JN: სხვათა შორის, მე არ ვარ შვეიცარიელი, არამედ ფრანგი; ჟენევაში პროფესორთა მესამედი არ არის შვეიცარიელი. ეროვნებას დიდ ყურადღებას არ აქცევენ. ძალიან პატრიოტული ქვეყანაა და ამავდროულად ღია გარე სამყაროსთვის. და მე გავხდი სლავისტი ევროპაში, ორ ნაწილად გავყავი. მაგრამ, მიუხედავად ამისა, როგორც ფრანგი სტაჟიორი, მიმიღეს სსრკ-ში. მოგეჩვენებათ პრეისტორიული ხანა, მაგრამ პირველად მოსკოვში 1956 წლის შემოდგომაზე გამოვჩნდი. ჩემი ცხოვრება დაკავშირებულია ბორის პასტერნაკთან, სოლჟენიცინთან, ოკუჯავასთან, დავეხმარე ალექსანდრე ზინოვიევისა და კიდევ ბევრი სხვა ნაკლებად ცნობილი ავტორის „საყვირალო სიმაღლეების“ გამოცემას.

დაუვიწყარია მოსკოვის სახელმწიფო უნივერსიტეტში გატარებული წლები. დათბობა, ქარიშხლიანი შეხვედრები, მეამბოხე სტუდენტების გარიყვა ... ბორის პასტერნაკთან გაცნობა და მჭიდრო ურთიერთობა, ოლგა ივინსკაიას ოჯახთან, საეტაპო გახდა. გახსოვდეთ არა მხოლოდ სასიამოვნო მომენტები. ასევე იყო ჩემი მოწამვლის მცდელობა, მოსკოვის საავადმყოფოებში ყოფნა, მეთვალყურეობა. ბოლოს - 1960 წლის აგვისტოში გაძევება.

მოსკოვის სახელმწიფო უნივერსიტეტში ახლოს ვნახე ერენბურგი, დავესწარი სელვინსკის იუბილეს, დავესწარი პროფესორ ბონდის ლექციებს და დავესწარი ნ.კ. გუძიის სემინარს ტოლსტოის შესახებ. ასევე იყო ორწლიანი სწავლა ოქსფორდში, ლონდონში რუსული ემიგრაციის გაცნობა. მე მახსოვს საუბარი ისტორიკოსთან და ფილოსოფოსთან გ. და, რა თქმა უნდა, პროფესორთან, სერ ესაია ბერლინთან, თავისუფლების გასაოცარ ფილოსოფოსთან, რუსული ლიტერატურის მცოდნესთან და ანა ახმატოვას ახლო მეგობართან.

მან ძირეულად შეცვალა საფრანგეთი

იმავე წლებში თქვენი გაცნობა ა.ი. სოლჟენიცინი, რომელთანაც მეგობრობა გრძელდება დღემდე. ახდენს თუ არა გავლენას მისი მუშაობის შეფასებაზე ლიტერატურული პროცესირუსეთში, დსთ-ში?

ჟ.ნ.: სოლჟენიცინთან შეხვედრამდე ჩემი ცხოვრება მსახურობდა საფრანგეთის არმია, დაიჭრა ალჟირში ... და პარალელურად - მუდმივი გაუმჯობესება სლავისტიკაში, პროფესიაში. იყო მუშაობა უნივერსიტეტში, „პროფესორის“ წოდების მოპოვება. მე და ჩემმა მეუღლემ ვთარგმნეთ ფრანგულად" კიბოს კორპუსი"," კლდეების ქვეშ. პარალელურად შედგა შეხვედრა ალექსანდრე ისაევიჩთან ჯერ პარიზში, შემდეგ კი კავენდიშში, სადაც ის ცხოვრობდა.

ზოგადად, 1974 წლიდან სსრკ-დან ემიგრანტების მხოლოდ ნაკადი იყო. ბრეჟნევმა ხალხი გაგზავნა დასავლეთში. ქვეყანამ თავისი ნებით ჩამოართვა ნიჭი - როსტროპოვიჩი, ბარიშნიკოვი, შემიაკინი... ეს იყო კატასტროფა. ჩვენ კი დასავლეთმა ეს ხალხი საჩუქრად მივიღეთ. ბრეჟნევის ეპოქის დასასრული ყველაზე სასაცილო დრო იყო სსრკ-სთვის. სტალინიზმს მეტი აზრი აქვს! სტალინმა გაანადგურა ხალხი, რადგან ის დიქტატორია. ამან არ გაანადგურა, არამედ უბრალოდ გაათავისუფლა დისიდენტები. ჩემი მეგობრები ვიქტორ ნეკრასოვი, ანდრეი ამალრიკი, ანდრეი სინიავსკი იყვნენ ჟენევაში. ძალიან საინტერესო იყო თანამშრომლობა ნატალია გორბანევსკაიასთან, ჯოზეფ ბროდსკისთან, მიხაილ გელერთან, ვლადიმერ მაქსიმოვთან, ალექსანდრე გალიჩთან.

ვფიქრობ, ქვეყანა დაინგრა იმიტომ, რომ თავს იკლავდა. ეს არასდროს მომხდარა ძველი რეჟიმის პირობებში. დიახ, ჰერცენი იყო გადასახლებაში, მაგრამ ტურგენევი არა. ლევ ნიკოლაევიჩი არასოდეს ყოფილა გადასახლებაში, თუმცა მისი ზოგიერთი ფრაზა აკრძალული იყო და ხარვეზები გაჩნდა აღდგომაში. მაგრამ ამან სრულ აბსურდამდე ვერ მიაღწია.

ოდესღაც დასავლეთი (უფრო სწორად, დასავლეთი კითხულობს: ნუ გადავაჭარბებთ) სახაროვისა და სოლჟენიცინის იდეებით ცხოვრობდა. მათი დავა, დავა იმის შესახებ, თუ რა გზებით უნდა განთავისუფლდეთ შინაგანად. სახაროვი - განმანათლებლობის ფილოსოფიის პოზიციებზე, ხოლო სოლჟენიცინი - უფრო სწორად, ქრისტიანული სარწმუნოების პოზიციებზე.

ეს დისკუსია ჰიპნოზური იყო. და როცა მივიღეთ ევგენია გინზბურგის, გენერალ გრიგორენკოს წიგნები, გაოცდნენ, რადგან ეგზისტენციალური წიგნები იყო. რადგან ავტორებმა ისაუბრეს საკუთარ ტანჯვაზე, საკუთარი გამოცდილებადა საკუთარი ხსნა: როგორ განსაკუთრებული ადამიანისიმხდალისგან იხსნა. და ეს იყო ძალიან ინდივიდუალური პასუხები. გინზბურგი, გრიგორენკო, სახაროვი, სოლჟენიცინი, ვიქტორ ნეკრასოვი - ეს იმ პერიოდის განსხვავებული პასუხები და სიმდიდრეა.

როდესაც სოლჟენიცინის მბეჭდავი დააკავეს და თავი ჩამოიხრჩო, მწერალმა დაურეკა და წინასწარ შეთანხმებული სიგნალით ცხადყო, რომ „გულაგის არქიპელაგი“ უნდა გამოქვეყნებულიყო. მან იცოდა, რომ ეს ნაჯახის დარტყმა იყო საბჭოთა ძალაუფლება. ჩემი აზრით, ამ წიგნმა რატომღაც შეცვალა მეოცე საუკუნის ისტორია. ეს ახლა კარგად არ არის გასაგები. უფრო მეტიც, რუსეთში ამაზე ობიექტურად და მშვიდად ჯერ კიდევ არ წერენ. და ჩვენმა ფრანგმა პროზაიკოსმა ფილიპ სოლესმა სოლჟენიცინის შესახებ თქვა: „ეს არის თანამედროვეობის დანტე“. დიდი წიგნიეს არის წიგნი, რომელიც ცვლის მკითხველის ცხოვრებას.

სოლჟენიცინის პრობლემა ის არის, რომ ის ერთდროულად ორ როლს თამაშობს. ერთის მხრივ, იგი ცნობილია და გამოქვეყნებულია როგორც კლასიკა. ასე რომ, თითქოს გაქრა. მეორე მხრივ, ის ჯერ კიდევ ცოცხალი ადამიანია, რომელსაც სურს თავისი აზრის თქმა. ის წუწუნებს, რომ არ კითხულობენ. ნაწილობრივ ალბათ თვითონაც არის დამნაშავე... თუმცა ამ სიტყვებსაც აზრი არა აქვს. და მაინც, ალბათ, ჩვენს შეცვლილ სამყაროში წინასწარმეტყველის ადგილი არ არის. ტოლსტოის საზოგადოებასთან ურთიერთობაში აღმავლობა და ვარდნა ჰქონდა, მაგრამ მოხუცებულ ტოლსტოს მთელი მსოფლიო თაყვანს სცემდა და პატივს სცემდა. ზოგადად, ყველა დიდი ხმა აჩვენებს, თუ როგორ დაინგრევა სამყარო და იწინასწარმეტყველებს ხსნას. მაგრამ ჯერ უცნობია რა. ისინი ამბობენ, რომ ახლანდელი სამყაროს შემდეგ მოვა სხვა სამყარო, ის, ვინც მათ სძულთ, დამარხვენ და ამხელენ ყოველმხრივ.

სოლჟენიცინი ძალიან რუსი მწერალია, რთული ენით - ა ლა რემიზოვი, ის ძალიან აწუხებს სამშობლოს, გრძნობს მას, როგორც საკუთარი სხეულის ავადმყოფი წევრი, მაგრამ ის ასევე არის ევროპელი ავტორი, ერთ-ერთი შემოქმედი და პოეტი. პოსტ-თემა ევროპა. მან ძირეულად შეცვალა საფრანგეთი.

სოლჟენიცინიდან სოროკინამდე - უფსკრული

რა ხდება დღეს ლიტერატურასთან (არამარტო რუსულთან)? სერიოზული წიგნია მოთხოვნადი? დამახასიათებელია თუ არა დასავლური საზოგადოებისთვის დეტექტივების, სამოქმედო ფილმების, „ქალების“ რომანების პოპულარობის გიჟური ზრდა, თუ ეს დღევანდელი პოსტსაბჭოთა სივრცის ნიშანია?

ჟ.ნ.: არ ვიზიარებ ზოგად გოდებას მიმდინარე ლიტერატურის დონის დაცემის შესახებ. დაე ხალხმა დაისვენოს. საჭირო იქნება: გაიხსნან დოსტოევსკი, გროსმანი, ბიბლია... არ არსებობს „სერიოზული“ წიგნები. პუშკინს არ მოსწონდა ისინი. მაგრამ არის გულწრფელი წიგნები, რომლებმაც გაიარეს ტრაგედიის ცეცხლი. სამწუხაროდ, შეკვეთით არ იწერება. ყურადღება მიაქციეთ – აღარ გვყავს სასიცოცხლო მწერლები, წინასწარმეტყველები. წინასწარმეტყველები ფერმკრთალდებიან, ინანიებენ საკუთარი ტყუილიროგორიცაა, მაგალითად, გიუნტერ გრასი.

სოლჟენიცინიდან სოროკინამდე არ არის მხოლოდ დიდი მანძილი, არამედ უფსკრული. ეს სხვადასხვა სამყაროები. ჩვენ ვაქვეყნებთ ბევრ პელევინს, სოროკინს. ყველას უნდა ახსნას, რომ სსრკ-ს ნაცვლად დღეს ეს როგორი სფინქსია?

და რატომღაც ფიქრობენ, რომ აქ არიან, პელევინი, სოროკინი, კოჩერგინი, ყველაფერს აგვიხსნიან. მაგრამ ეს ღრმად არასწორია, ეს არის ერთგვარი პრიმიტივიზმი. რისი ახსნა შეუძლია დაცინვის, სარწმუნოების, მატერიალურ-სხეულებრივი ფსკერის ტრიუმფის ლიტერატურას - გამოხატავს ეს ცხოვრების არსს?

ჩემი აზრით, პეტრუშევსკაია ან პიეცუხი ამ თვალსაზრისით ბევრად მდიდარი მწერლები არიან. მათი წაკითხვისას თქვენ ხედავთ სცენებს მიმდინარე ცხოვრება, რაც ნამდვილად გვეხმარება იმის გაგებაში, თუ რა ხდება რუსეთში ან უკრაინაში. და როგორ გავიგოთ რაღაც პელევინის მიხედვით? ან მიერ " ცისფერი ცხიმირა თქმა უნდა, მე არ ვითხოვ, რომ ლიტერატურა გახდეს რეალობის სარკე, თუმცა, ნებისმიერი რეალური ლიტერატურა ხელს უწყობს ამ რეალობის გაგებას. რომანი, მოთხრობა არ არის დოკუმენტი, მაგრამ ისინი ეხმარება მკითხველს. პოსტმოდერნიზმი სულაც არ არის. ჩვენი დროის გამოხატულება, ეს არ არის დღეს არსებული საშინელი სულიერი სიღარიბის გამოხატულება და საშინელი სოციალური სტრატიფიკაცია, რომელიც არსებობს. პოსტმოდერნიზმის თამაში არა მხოლოდ რუსეთშია, ის ყველგანაა. რაც შეეხება რუს პოსტმოდერნისტებს, ისინი, ვთქვათ, ნაბოკოვის შვილები არიან. ნაბოკოვი ძალიან მიყვარს, სხვათა შორის, ვიცნობდი, მაგრამ სულიერი საზრდოსთვის არ მივმართავ. მისი „სხვა სამყარო“, მისი „სხვა სამყაროები“ არანაირად არ მარწმუნებს. მაგრამ მხიარულება, დაკვირვება, ავტოკოტირება ...

ლიტერატურა ყველაზე მეტია საუკეთესო წერილი, რომლის გაგზავნა ერთ ქვეყანას შეუძლია მეორე ქვეყანაში. გენიოსი არ არის დამოკიდებული საზოგადოების საჭიროებებზე. ჩვენ არ ვიცით, ვინ შეიძლება გამოჩნდეს უახლოეს მომავალში. შეიძლება გამოჩნდეს ახალი ბალზაკი, პრუსტი ან დოსტოევსკი, რომელიც ამ დროს თავისებურად გაიაზრებს. წავიკითხე, როგორც შემიძლია, ახალი რუსული მხატვრული ლიტერატურა. რაღაცას ვხედავ, მაგრამ პრუსტის ეკვივალენტს ჯერ ვერ ვხედავ. თუმცა შეიძლება ვცდებოდე...

სხვათა შორის, ცენზურა ნამდვილად ეხმარება შექმნას – ისევე, როგორც სიკვდილი. რადგან სიკვდილის გარეშე არ იქნებოდა შემოქმედების მოტივაცია. მაგრამ ეს არ ნიშნავს იმას, რომ უნდა ვიმღეროთ სიკვდილის, ჭირისა და ცენზურის ჰიმნი. რა თქმა უნდა, ცენზურა გარკვეულწილად წარმოშობს მეტაფორას. იგი აიძულებს პოეტს მოძებნოს შემოვლითი, მეტაფორული გზა. დღეს სრული შემოქმედებითი თავისუფლების პირობებში კიდევ ერთი საფრთხეა. უბრალოდ არ დაგაინტერესებთ. შეიძლება გეგონათ, რომ შოკისმომგვრელი ნომერი პირველი გამოიგონეთ, მაგრამ დასავლეთში ეს აღარავის აკვირვებს. დასრულდა პოეტის სამოქალაქო, წინასწარმეტყველური, ხედვითი მისია. მას არავინ ეკითხება, როგორ მოაწყოს ცხოვრება. ჩემი აზრით, დაბადებული ახალი ლიტერატურა, ის არის „მინიატურული“, ამცირებს ყოველგვარ შფოთვას თანამედროვე ადამიანირომელმაც დაკარგა უტოპიური ოცნებები, რელიგიური რწმენა და ძალიან ხშირად საკუთარი თავიც.

დიდმა ლიტერატურამ ვერ შეუშალა ხელი მსოფლიო ომებს, კონფლიქტებს, აჯანყებებს არც წარსულში და არც ახლა... რატომ არ უსმენს კაცობრიობა კარგ რჩევებს, არ კითხულობს ბრძნულ წიგნებს, არ მისდევს ქრისტიანულ მორალს, ბოლოს და ბოლოს. ყოველივე ამის შემდეგ, სიტყვა, რომელიც იყო დასაწყისში, ასწავლიდა სიკეთეს და წყალობას. Სად არის?

JN: ლიტერატურა არ იცავს ბოროტებისგან. მის შესახებ წერს. მკვლელობაზე, კაენზე და ტროაზე, გაგიჟებულ ხალხებზე. ის კურნავს, ის არის კათარზისი და არა ქირურგი. პასტერნაკი წერს "ჩემი დის ცხოვრებას" 1917 წელს. არც ერთი სიტყვა რევოლუციაზე. დუმილი გმირული საქმეა.

ხორვატი მხატვარი მუსიჩი ჰოლოკოსტის მსხვერპლთა შესახებ წერს შემზარავ სერიას "ჩვენ ბოლო არ ვართ". ამერიკელი ლიტელი ქმნის უზარმაზარ ფრესკას ჰიტლერის ფსიქოპათოლოგიის მიერ ევროპის გონებისა და სხეულის შეურაცხყოფის შესახებ და ბერძენი ტრაგიკოსებისგან ეძებს საშინელების „გასაღებს“, რომლის გაგებაც შეუძლებელია. რაც იყო, იყო. შემამსუბუქებელი გარემოებები არ არსებობს. ლიტერატურა კი ხანდახან დამამძიმებელი გარემოებაა. მას შეუძლია ცეცხლის წაკიდება, პროვოცირება, სისხლი და არეულობა. იცით რამდენი წიგნი გამოდის საფრანგეთში ყოველწლიურად? 50 ათასი სხვადასხვა ნივთი. ეს ბევრია, მე ვიტყოდი, რომ სიგიჟეა. და მე აბსოლუტურად არ ვარ დარწმუნებული, რომ ეს უნდა გაიხაროს. ამ ათიათასობით წიგნს შორის არის უამრავი წიგნი, რომელიც გამოქვეყნებულია შემთხვევით, შემთხვევით, ცუდი წიგნებით. მაგრამ, რა თქმა უნდა, იყო, დარჩება და იქნება ნაწარმოებები, რომლებიც ავტორის ნიჭითა და კეთილი აზრებით ეხმარება მკითხველს ცხოვრების უკეთ გააზრებაში, კეთილშობილებაში, ამაღლებაში. მაგრამ ამისათვის თქვენ უნდა წაიკითხოთ წიგნი. და ჩვევა, კითხვის სურვილი - განათლება.

დღესასწაული თავისუფლების დროს

რომელი თანამედროვე მწერლებიმიგაჩნიათ ყველაზე საინტერესო, მნიშვნელოვანი? როგორ ფიქრობთ, ვინ განსაზღვრავს დონეს წერის უნარები, აზრების სიღრმისა და გრძნობების გულწრფელობის შერწყმა მკითხველის პოპულარობით?

ჟ.ნ.: არც თუ ისე ახალგაზრდა - მარკ ხარიტონოვი. ახალი გალაქტიკიდან - ანდრეი დმიტრიევი - "დახურული წიგნი", მარია კუჩერსკაია - " თანამედროვე პატერიკონი”, ალექსეი ივანოვი - ”აჯანყების ოქრო”, პოეზიიდან - ოლგა სედაკოვა, ოლეგ ჩუხონცევი, სერგეი განდლევსკი. პარიზში მაქვს რუსულიდან თარგმნილი წიგნების საკუთარი კოლექცია. მაგრამ ეს პატარაა, გამომცემელს ნამდვილად არ სურს მისი განვითარება. მასში გამოვაქვეყნე მარკ ხარიტონოვი, დავით სამოილოვის დღიურები, კორნი ჩუკოვსკის, მიხაილ შიშკინის დღიური "ისმაელის დატყვევება", მან, სხვათა შორის, მიიღო "ბუკერი".

რაც შეეხება უკრაინული ლიტერატურაიცნობს ვასილ სტუსის, ბორის ჩიჩიბაბინის, ვასილ ბარკის, ფრიდრიხ გორენშტეინის ნამუშევრებს. ვიცი, რომ ახლა უკრაინაში რამდენიმე მწერალთა კავშირია და ერთ-ერთის ცენტრი ლუგანსკშია. ეს დემოკრატიის ნიშანია, თუმცა მწერალთა ორგანიზაციებს ყოველთვის ვერიდებოდი.

ვცდილობ თვალყური ადევნო უკრაინის მოვლენებს და არა მხოლოდ ლიტერატურულს. ვფიქრობ, იმედგაცრუება და წარუმატებლობა თავისუფლების არსებითი ნაწილია. თავისუფლების დროს ქეიფი შეიძლება ყველასთვის ქაოსით და უკმაყოფილებით დასრულდეს. უკრაინისთვისაც და რუსეთისთვისაც ასეა სასარგებლო გაკვეთილი: თავისუფლება საჭიროა, მაგრამ თავისუფლება ყველაფერი არ არის. ჩვენ სასწრაფოდ გვჭირდება წესიერება, კულტურა, პატიოსნება, სიყვარული მეზობლების მიმართ და არა მხოლოდ საკუთარი ჯიბის მიმართ. ძირითადად, დიდი ლიტერატურაასწავლის ამას. მაგრამ მხოლოდ მათ, ვისაც სწავლა სურს.

გულწრფელად ვუსურვებ მშვიდობას, დემოკრატიულ კომპრომისს და ერთმანეთის პატივისცემას. და რუსეთმა უკრაინის გამოცდილებას თანაგრძნობით და ღიად შეხედოს. პუშკინს უყვარდა იმპერია და თავისუფლება. დროა შევიყვაროთ თავისუფლება და დავიწყოთ ერთმანეთის გაგება. როგორც უკრაინისთვის, ასევე რუსეთისთვის არის ევროპა, რომლის პრინციპებს შორის არის კულტურა, ცივილიზაცია, ტოლერანტობა.

ჩემს გეგმებში კი - დაუფლება უკრაინული ენადა გააკეთე თარგმანები ფრანგული ნამუშევრებიტაფები და სტუსები.

"რუსული მითის ბოლომდე", "რუსეთი - ევროპა, განხეთქილების დასასრულამდე" - ასე ჰქვია ჟორჟ ნივის ნაწარმოებების პირველი ორი ტომის სათაურებს რუსული ლიტერატურისა და კულტურის შესახებ დანარჩენ ევროპასთან ურთიერთობაში. არც ისე დიდი ხნის წინ, ლოზანაში გამოიცა მესამე ტომი - "იცხოვრე რუსულ ენაზე". შვეიცარიის უნივერსიტეტში სწავლული ფრანგი პროფესორის ეს განცხადება შეიცავს დემოკრატიის გარკვეულ გასაღებს ცხოვრებისეული პოზიცია: არა მუშტით, არც ბოროტებითა და მოტყუებით - სიტყვით, გაგებით და პატივისცემით მიზნის მისაღწევად. იცხოვრო ენაზე - რუსულად, უკრაინულად ან ფრანგულად, იცხოვრო, ცდილობდე სიტყვებისა და საქმის გაგებას, როგორც ამას აკეთებს პროფესორი ჟორჟ ნივა.

ჯ.ნივა

ჟორჟ ნივა ლეგენდარული ადამიანია. მას აქვს მრავალი ტიტული: ის არის ჟენევის უნივერსიტეტის პროფესორი, ევროპული აკადემიის აკადემიკოსი (ლონდონი), საპატიო პროფესორი ევროპის ბევრ უნივერსიტეტში, ჟენევის საერთაშორისო შეხვედრების პრეზიდენტი, რომელიც ყოველწლიურად აერთიანებს მწერლებს, ისტორიკოსებს, ფილოსოფოსებს. კულტურული მოღვაწეები, მაგრამ უპირველეს ყოვლისა ის ყველაზე ცნობილი სლავისტია. ამბობენ, რომ უყვარს რუსულ ენაზე დარეკვა - გეორგი ივანოვიჩი. რუსეთი მისთვის ჯერ კიდევ ძალიან ახალგაზრდა გახდა, არა მხოლოდ სწავლის ობიექტი, არამედ სიცოცხლის სიყვარულიც. კარგად იცნობდა ახმატოვას, ბროდსკის, მეგობრობდა ოკუჯავასთან, ნეკრასოვთან, სინიავსკისთან, თარგმნიდა სოლჟენიცინს და ბელს. მაგრამ პირველი პოეტი, რომელიც მას რუსეთში შეხვდა, იყო ბორის პასტერნაკი. მოხდა ისე, რომ ბორის ლეონიდოვიჩმა და მისმა გარემოცვამ დიდწილად იმოქმედა ჟორჟ ნივას ბედზე. საუბარი თავიდანვე დავიწყეთ - რუსეთის აღმოჩენით.

გიორგი, როგორ აღმოჩნდი რუსეთში 1956 წელს?

19 წლის ასაკში გავხდი მოსკოვის სახელმწიფო უნივერსიტეტის სტაჟიორი. შემდეგ, 1950-იანი წლების შუა ხანებში, მხოლოდ ფრანგებს შეეძლოთ სსრკ-ში ჩამოსვლა კაპიტალისტური ქვეყნებიდან ოფიციალური გაცვლით (იტალიელებიც იყვნენ, მაგრამ ისინი სსრკ-ში მოვიდნენ არა ოფიციალური გაცვლით, არამედ იტალიის კომუნისტური პარტიის მითითებით. ) და მეც მათ შორის ვიყავი.

ბ.პასტერნაკი ო.ივინსკაიასთან და მის ქალიშვილ ირინასთან ერთად. პერედელკინო. 1958 წ

მაგრამ მე მოვალე ვარ ჩემი მასწავლებლის მიმართ რუსეთის მიმართ ინტერესის გაღვივებისთვის და ამ ქვეყნისადმი შემდგომი ერთგულებისთვის. ვსწავლობდი სორბონაში ინგლისურ განყოფილებაში, დროთა განმავლობაში ამ ოკუპაციამ მომწყინდა და ვცდილობდი რაღაც ახალი და საინტერესო მეპოვა. ერთხელ, მეზობელ ოთახში რომ შევხედე, დავინახე ადამიანი, რომელმაც მოგვიანებით დიდი გავლენა მოახდინა ჩემს ცხოვრებაზე - ეს იყო პროფესორი პიერ პასკალი. მაშინვე დამიპყრო, ძლიერი შთაბეჭდილება მოახდინა და მერე მომიგო. პასკალი საოცარი პიროვნება იყო ძალიან მდიდარი, მრავალფეროვანი ბიოგრაფიით, მჭიდროდ დაკავშირებული რუსეთთან, რომელშიც სულმან 17 წელი იცოცხლა. სხვათა შორის, 1917 წელს მოსკოვში სწორედ მან დააარსა ფრანგული ბოლშევიკური ჯგუფი. პიერ პასკალი დაკავშირებული იყო როგორც ბერდიაევთან, ზაიცევთან და ვეიდლესთან, ასევე ლენინთან, ჩიჩერინთან (გარკვეული პერიოდის განმავლობაში პასკალი მისი მდივანი იყო), რუს ანარქისტებთან. შემდეგ მოჰყვა მისი გაწყვეტა ბოლშევიზმთან.

პასკალმა იცოდა როგორ დატყვევებულიყო. შეიძლება ითქვას, რომ ამ იდუმალმა, ძალიან მიმზიდველმა ადამიანმა ახლახან გამომიგზავნა რუსეთში.

გქონდა გარკვეული პოლიტიკური შეხედულებები მაშინ?

არა. მაგრამ არც ისე კარგად ჩამოყალიბებული აზრები მქონდა, რომ სსრკ არის ქვეყანა, სადაც გარკვეული უტოპიური წესრიგი ჭარბობს. ამიტომ, გარკვეულწილად შოკი იყო - საკმაოდ სასიამოვნო, ვიდრე პირიქით - ის, რომ სსრკ-ში გაცილებით მეტი ქაოსი ვიპოვე, ვიდრე წესრიგი. ეს მდგომარეობა საერთოდ არ შეესაბამებოდა ჩემს თინეიჯერულ იდეებს საბჭოთა რუსეთი.

რა ვითარებაში შეხვდით ივინსკაიას და პასტერნაკს?

ჩემი საერთო საცხოვრებლის მეგობარმა თქვა, რომ იცნობდა ოჯახს, რომელშიც დედა და ქალიშვილი იმყოფებოდნენ ბანაკში - ეს იყო ოლგა ვსევოლოდოვნა ივინსკაიასა და მის დედა მარია ნიკოლაევნას შესახებ. მაშინ მე არც ვიცოდი ასეთი სიტყვა - "ჯდომა" - მაგრამ ჩემმა მეგობარმა შეავსო ხარვეზი და ნათლად ახსნა მისი მნიშვნელობა სტალინურ ბანაკებზე საუბრით. ბუნებრივია, ამან გამოიწვია ჩემი ინტერესი. მე კი ენთუზიაზმით მივიღე შესაძლებლობა შევხვედროდი ქალები, რომლებიც „ისხდნენ“. 1956 წლის შემოდგომაზე ოლგა ვსევოლოდოვნას სახლში მოვხვდი და დროთა განმავლობაში ძალიან დავმეგობრდი მთელ მის ოჯახთან. ამ სახლს ხშირად სტუმრობდა ბორის ლეონიდოვიჩ პასტერნაკი, რომელსაც ყველა მხოლოდ "კლასიკას" უწოდებდა. გამუდმებით მესმოდა: "კლასიკი" უნდა მოვიდეს, "კლასიკი" დარეკა. ბოლოს "კლასიკი" მოვიდა, როცა იქ ვიყავი და გავიცანით ერთმანეთი.

და ოლგა ვსევოლოდოვნა ირინა ემელიანოვას ქალიშვილთან დავიწყე ურთიერთობა.

ირინამ მაშინვე მოიგო შენი გული?

არა, არა დაუყოვნებლივ, არამედ თანდათანობით. 1956-1957 წლებში ვიყავი მოსკოვში. შემდეგ ერთი წელი ვიცხოვრე ოქსფორდში, ამ ხნის განმავლობაში ირინას მიმოწერა მქონდა და მისგან ბორის ლეონიდოვიჩის წიგნები მივიღე. 1959 წლის შემოდგომაზე დავბრუნდი მოსკოვში. და სწორედ მაშინ ჩამოყალიბდა ჩვენი ურთიერთობა სიყვარულის ისტორიაგადავწყვიტეთ დაქორწინება. შემდეგ დამემართა იდუმალი დაავადება – ენცეფალიტი. არანაირი მტკიცებულება არ არსებობს, მაგრამ არსებობს ეჭვი, რომ ეს დაავადება წარმოიშვა არაბუნებრივი გზით. საფრანგეთში წავედი სამკურნალოდ და დავბრუნდი. შემდეგ ბორის ლეონიდოვიჩი ავად გახდა, რასაც მოჰყვა მისი სიკვდილი. ეს ყველაფერი ძალიან განვიცადე - ბოლოს და ბოლოს, ირინაზე დაქორწინებას ვაპირებდი და ოლგა ვსევოლოდოვნას მეორე დედად აღვიქვამდი. ისევ ავად გავხდი - უკვე არა ენცეფალიტით, არამედ ძალიან უსიამოვნო და არსაიდან გამოწვეული ავადმყოფობით. და ირინასთან ქორწინების რეგისტრაციამდე ორი დღით ადრე და ოლგა ვსევოლოდოვნას დაპატიმრებამდე ორი კვირით ადრე, მე გააძევეს სსრკ-დან.

საერთოდ არ მინდოდა წამოსვლა, მაგრამ ოთხი კგბ-ს ოფიცრის თანხლებით ჩამსვეს თვითმფრინავში, რომელიც ჰელსინკში მიფრინავდა. ფრანგი დიპლომატის მეუღლემ, რომელიც თვითმფრინავში მიმყვებოდა, მკითხა, ფული ხომ არ მაქვს, მე ვუპასუხე, არა. თან ფული არ მქონდა. მან მომცა რამდენიმე ფინური მარკა და მოგვიანებით ამან მომცა საფუძველი მეთქვა, რომ წვრილმანი ინტრიგანი, რომელიც ფულს კონტრაბანდას ახორციელებდა, სსრკ-დან გააძევეს. თითქმის ორი კვირის განმავლობაში რადიოზე თავდასხმა განხორციელდა პასტერნაკის მთელ გარემოცვაზე, მათ შორის მეც, ოლგა ვსევოლოდოვნას დასაპატიმრებლად.

საიდან გაიგეთ, რომ ის დაპატიმრებული იყო?

სულ მოსკოვს ვურეკავდი. ჯერ ოლგა ვსევოლოდოვნა დააკავეს, 20 დღის შემდეგ კი - ირინა. მათ შესახებ ინფორმაციის მიღება განვაგრძე დიასახლისის პოლინა ეგოროვნას მეშვეობით, რომელიც თითქმის ამ ოჯახის წევრი იყო. ოთხი წლის განმავლობაში ვურეკავდი მას და მაწვდიდა ბანაკის ყველა ამბავს.

საფრანგეთში განვვითარდი ენერგიული აქტივობათავისი საცოლე და დედა ბანაკიდან გასათავისუფლებლად. ვთხოვე ამაზე გავლენის მოხდენა საშინელი მონსტრი- სსრკ - ბერტრან რასელს, ფრანსუა მორიაკს, ქალბატონ რუზველტს და ბევრ სხვას. ცნობილი ხალხი: ერთია, როცა რაღაც გაიგეს პასტერნაკთან დაახლოებული ადამიანების უსამართლო დაკავების შესახებ, მაგრამ სულ სხვაა, როცა ცოცხალი საქმრო გამოჩნდა და ამის ყველა დეტალი უამბო. საშინელებათა ამბავი. მე ვთხოვე სრულიად უდანაშაულო ადამიანების გათავისუფლება ჩემთან ძალიან ახლოს. ზოგადად, ყველაფერი გავაკეთე, რაც შემეძლო.

ჩემთვის დიდი დარტყმა იყო ის ამბავი, რომ ირინას ბანაკში სხვა ადამიანი შეუყვარდა, აღმოჩნდა პოეტი და მთარგმნელი ვადიმ კოზოვოი, რომელთანაც მოგვიანებით, საფრანგეთში ემიგრაციის შემდეგ დავმეგობრდით. შემდეგ გავაუქმე ჯარში გადადება და წავედი საბრძოლველად ალჟირში, სადაც მივიღე მონაწილეობა ოთხი გენერლის პუტჩის ჩახშობაში დე გოლის წინააღმდეგ.

ესროლე?

გასროლა.

ვინმე მოკლა?

არ ვიცი, ვიღაცას ვესროლე, როცა ალყაში ვიყავით, მაგრამ დაჭრეს. ეს იყო ჭრილობა ღვიძლში და სასწრაფო დახმარების თვითმფრინავით საავადმყოფოში გადამიყვანეს. მას შემდეგ 10 პროცენტიანი ინვალიდობა მაქვს. საავადმყოფოდან გაწერის შემდეგ მოვალეობას დავუბრუნდი და ბრძოლა გავაგრძელე.

ანუ მებრძოლი ადამიანი ხარ?!

თურმე მეომარია. (იცინის.) მედალიც კი მივიღე "სამხედრო ვაჟკაცობისთვის".

დავუბრუნდეთ თქვენს შთაბეჭდილებებს ბორის პასტერნაკზე.

თანდათან მე და ბორის ლეონიდოვიჩმა საკმაოდ მჭიდრო ურთიერთობა განვავითარეთ. დროდადრო მარტო ვტოვებდი პერედელკინოში ოლგა ივინსკაიას ნაქირავებ სახლში და ბორის ლეონიდოვიჩი თითქმის ყოველდღე სტუმრობდა მას. ხშირად ვხელმძღვანელობდით დიდხანს და ზოგჯერ ძალიან გულწრფელი საუბრები. და ხანდახან საუბარი იყო მის ურთიერთობაზე ოლგა ვსევოლოდოვნასთან, სიტუაციის ორმაგობის გამო დანაშაულის გრძნობაზე. ვაღიარებ, რომ იმ დროს გარკვეულწილად მრცხვენოდა: ბოლოს და ბოლოს, საკმაოდ ახალგაზრდა ვიყავი და ჩემთვის რაღაცნაირად უხერხული იყო ბორის ლეონიდოვიჩის ამ აღიარებების მოსმენა - ჩემზე ბევრად უფროსი კაცის. ცნობილი პოეტითითქოს მეღიარებინა!

მე არაერთხელ შემხვედრია, მათ შორის ნადეჟდა მანდელშტამის „მოგონებებში“ პასტერნაკის შეფასება, როგორც ძალიან ეგოცენტრული, ძალიან ეგოცენტრული ადამიანი. რას იტყვით ამაზე?

Ეს არ არის სიმართლე. ბორის ლეონიდოვიჩი ძალიან სიმპატიური ადამიანი იყო, მასში აბსოლუტურად არ იყო ეგოცენტრიზმი. უფრო მეტიც, მისი სიკეთე და პასუხისმგებლობა ვრცელდებოდა არა მხოლოდ ნათესავებსა და ოჯახზე. მას ყველაზე მეტად ბედი აწუხებდა განსხვავებული ხალხი. მას შეეძლო დიდხანს ელაპარაკებოდა რომელიმე მათხოვარ ქალზე, რომელიც შემთხვევით გაიცნო და მან თავისი ამბავი უამბო. პასტერნაკს რჩევისთვის მიმართა პასტერნაკს ბევრი ადამიანი, ვისაც არაფერი აქვს საერთო ლიტერატურასთან და ძლივს წარმოიდგენს, თუ რა პოეტს ესაუბრება. და დარცხვენილმა თქვა: „რჩევას მეკითხებიან, თითქოს ბრძენი ვიყო ან სულიერი მამაო, რა ვუთხრა? მაგრამ არასოდეს არავის უთქვამს უარს და ყოველთვის, როცა მისკენ მიმართავდნენ, ჩერდებოდა და საუბრობდა. ირგვლივ ბედნიერება დათესა.

ბორის ლეონიდოვიჩს მშვენიერი ჰქონდა ბავშვების სიცილი, ბევრი რამ საინტერესო და სასაცილო მოეჩვენა, საოცრად მოძრავი იყო და ცხოვრებას ბავშვურად აღიქვამდა და ბედნიერ ბავშვად. თითქოს მისი მოვალეობა იყო ბედნიერად ეცხოვრა თუნდაც ტრაგიკულ დროს. და მაინც ცხოვრების ტრაგედია შემოვიდა მის საქმეში.

მახსოვს მისი ისტორია 1930-იანი წლების დასაწყისის შიმშილობის შესახებ: ბორის ლეონიდოვიჩი და მისი ოჯახი ეწვივნენ ურალს, ისინი ცხოვრობდნენ სასტუმროში, სადაც ისინი იმყოფებოდნენ. კარგი პირობებიდა დიდი საჭმელი და ირგვლივ ბევრი მშიერი იყო. და უცებ დაინახა წარწერა, რომელიც მიუთითებდა, რომ სასტუმრო ჩეკას ეკუთვნის. პასტერნაკი შოკში იყო. ცხოვრების ტრაგედია შევიდა მის პოეზიაში, მის მსოფლმხედველობაში. მაგრამ მეჩვენება, რომ მას ძალიან სურდა სამყარო ბედნიერი დარჩენილიყო – „ბედნიერების შხაპის ქვეშ“, როგორც „ჩემი ცხოვრების დას“.

როგორ გამოიყურებოდა ბორის ლეონიდოვიჩი, როცა მას შეხვდით?

როდესაც ჩვენ შევხვდით, ბორის ლეონიდოვიჩი 60 წელს გადაცილებული იყო, მაგრამ საოცრად ახალგაზრდული გარეგნობა ჰქონდა. ის იყო ერთ-ერთი იმ მამაკაცთაგანი, ვინც ბოლო საათიმათი ცხოვრება ახალგაზრდა რჩება. მე ვიცოდი მეორე ასეთი - ეს არის ვიქტორ ნეკრასოვი. რა თქმა უნდა, მისი ცხენის სახე, გამომხატველი პირი, სიგამხდრე აბსოლუტურად უნიკალური იყო! სიმპათიური და ახალგაზრდა იყო. მას ყოველთვის უბრალო, მაგრამ ძალიან შესაფერი სამოსი ჰქონდა – სვიტერი იქნებოდა ეს თუ საწვიმარი. პასტერნაკი ხომ დენდია, მაგრამ უნებურად დენდი.

თქვენ შეესწროთ ოლგა ივინსკაიასა და ბორის პასტერნაკის ურთიერთობას. რას დააკვირდი? როგორი საუბრები ჰქონდათ მათ?

მათ ბევრი ისაუბრეს პოეტურ თარგმანებზე, რადგან მათში იყვნენ დაკავებულნი ოლგა ვსევოლოდოვნაც და ბორის ლეონიდოვიჩიც. ბევრს ხუმრობდნენ. მაგრამ მას შემდეგ, რაც მე დავიჭირე ექიმი ჟივაგოს გამოქვეყნების დრო საზღვარგარეთ, დისკუსიები ძირითადად ამ მოვლენების გარშემო ტრიალებდა. ივინსკაია დაეხმარა ბორის ლეონიდოვიჩს, როგორც შეეძლო, მაგრამ ძალიან რთული იყო ქცევის სწორი ხაზის ორიენტირება და განვითარება. რჩევისთვის ყველას მიმართავდნენ და მზად იყვნენ ვინმეს მოსასმენად, მაგრამ რეალურად არავინ იცოდა რით დამთავრდებოდა მთელი ეს ამბავი. ერთადერთი, რაც პასტერნაკს აუცილებლად სურდა, ეს რომანი გამოსულიყო. ფელტრინელს მკაცრი მითითებები მისცა: რა დეპეშები, წერილები და სატელეფონო ზარები(ბორის ლეონიდოვიჩს ეშინოდა, რომ თავად შეძლებდა ამას ზეწოლის ქვეშ), რომ პასტერნაკი ითხოვს მისი ტექსტის დაბრუნებას, არავითარ შემთხვევაში არ უნდა იქნას მიღებული ეს მოთხოვნა სერიოზულად. იყო შეთანხმება - დაბეჭდვა ნებისმიერ შემთხვევაში. ასე რომ, ამ თვალსაზრისით, ის დაუპირისპირდა საბჭოთა რეჟიმს.

ბორის ლეონიდოვიჩმა როგორმე შეაფასა საუბრებში არსებული სისტემა?

Რა თქმა უნდა. მახსოვს, ჩვენ ვსაუბრობდით შექსპირის მონოლოგების თარგმანებზე და ბორის ლეონიდოვიჩმა თქვა: „1936 წლამდე მეგონა, რომ მონოლოგები იყო თეატრალური საშუალება, როდესაც პერსონაჟი საკუთარ თავს ესაუბრება მაყურებლის ნაცვლად, მაგრამ 1936 წელს მივხვდი, რომ ეს მთლად ასე არ იყო. ჩემთვის უცებ ცხადი გახდა, რომ მხოლოდ ჩემთვის შემეძლო სიმართლის თქმა. ცოლთანაც კი ბოლომდე, მართალი საუბარი საშიშია. კრემლს გავხედე და ტირანის წინააღმდეგ მონოლოგი წარმოვთქვი“. იმის გაცნობიერება, რომ ის ცხოვრობს ყველაზე საშინელი ტირანიის ქვეშ, რაც ზეწოლას ახდენს მის ურთიერთობაზე მეუღლესთან და უახლოესი მეგობრები, მას ქონდა.

შეიძლება პასტერნაკი გულწრფელი ყოფილიყო ივინსკაიასთან?

შეიძლება, მაგრამ ეს უკვე სხვა პერიოდი იყო. ბორის ლეონიდოვიჩი ცდილობდა ყველაფერი განეხილა ოლგა ვსევოლოდოვნასთან.

ემოციური იყო მათი ურთიერთობა?

ეს იყო ძალიან ემოციური, ძალიან ბედნიერი ურთიერთობა.

როგორ ფიქრობთ, ეს ორმაგი არსებობა ოფიციალურ ოჯახსა და ივინსკაიას შორის რთული გამოცდა იყო ბორის ლეონიდოვიჩისთვის?

არ შეიძლება ვიფიქროთ, რომ მან ასეთი მდგომარეობა რაღაც ბუნებრივად განიცადა. მან პირადად მითხრა, რომ ოლგა ვსევოლოდოვნას დაპატიმრების შემდეგ უნდა დაეტოვებინა სახლი და შეერთებოდა მას.

ბორის ლეონიდოვიჩმა დაიწყო ლარას წერა ზინაიდა ნიკოლაევნასგან, დროთა განმავლობაში ოლგა ვსევოლოდოვნა გახდა ლარას პროტოტიპი. და მაინც ლარა არის ივინსკაია?

ოდნავი ეჭვიც არ არის, რომ ლარა ოლგა ვსევოლოდოვნაა. სწორედ მან შთააგონა ლარისა ფეოდოროვნას საბოლოო სურათი. ეს არ გამოიგონეს ლიტერატურათმცოდნეებმა, ამის შესახებ თავად ბორის ლეონიდოვიჩმა მითხრა. სხვათა შორის, იური ჟივაგოს ორ ოჯახს შორის არსებული ეგზისტენციალური სიტუაციის უხერხულობა ასახავს ბორის ლეონიდოვიჩის პოზიციის უხერხულობას.

ოლგა ვსევოლოდოვნასა და პასტერნაკის ბედში მისი როლის შესახებ ბევრი ითქვა. გამოქვეყნებულია მემუარების გარკვეული რაოდენობა, კერძოდ ემა გერშტეინისა და ლიდია ჩუკოვსკაიას მიერ, სადაც ივინსკაიას შესახებ მაინც დამამცირებელი მიმოხილვებია ნაპოვნი. ლიდია კორნეევნა ჩუკოვსკაია მას ზოგადად ქურდობაში ადანაშაულებს: მან თითქოს აიღო ამანათები ბანაკში მეგობრისთვის გასაგზავნად და მიითვისა.

ყველა ეს ამაზრზენი მინიშნებები ოლგა ვსევოლოდოვნას უწმინდურებაზე უბრალოდ მაღიზიანებს, რადგან ივინსკაიას დიდი ხნის განმავლობაში ვიცნობდი და ყურადღებით ვაკვირდებოდი მას. ამ მინიშნებებსა და ცრურწმენებს ეჭვიანობით ავხსნი. მათ შორის ლიდია კორნეევნა, რომელიც თავის მოგონებებში იმეორებს ქურდობის არასწორ ამბავს. ბოლოს და ბოლოს, პირველი, რაც გაათავისუფლეს, ბანაკის მეგობარმა გააკეთა, ეს იყო ოლგა ვსევოლოდოვნასთან ვიზიტი და ყველაფერი შემდგომში. გრძელი ცხოვრებაისინი დარჩნენ ახლო მეგობრები. ყველა ამ ბრალდებას არავითარი კავშირი არ აქვს მის ხასიათთან და იმიჯთან.

ოლგა ვსევოლოდოვნა ძალიან იყო ლამაზი ქალი. მე ვფიქრობ, რომ პოეტისთვის მან განასახიერა რუსი სილამაზე. და - საოცარი ფენომენი- მან შეინარჩუნა ეს სილამაზე სიბერე. მაგრამ როცა 1956 წელს შევხვდი, ის ჯერ კიდევ ახალგაზრდა იყო, მთელი ძალით. ივინსკაია იყო უჩვეულოდ ხალისიანი ქალი და ძალიან სუფთა სულით.

მაღალ ავტორიტეტულ ქალბატონებს - როგორც ლიდია კორნეევნას, ასევე ანა ანდრეევნას - სჯეროდათ, რომ მან მოაჯადოვა პოეტი. მათ ვერ გაიგეს, რატომ აირჩია იგი ბორის პასტერნაკმა, რატომ მისმა მუზამ და უკანასკნელი სიყვარულიგახდა ქალი, რომელსაც ჰყავდა სამი ქმარი და ძალიან მღელვარე ახალგაზრდობა.

მაგრამ ჰყავდა თუ არა ანა ანდრეევნას არანაკლებ ქმრები?

ამ შემთხვევებში არ არსებობს ლოგიკური მსჯელობა. როცა ჩემი მეუღლე - ის სლავისტია - თარგმნიდა ფრანგულილიდია კორნეევნას წიგნი "ანა ახმატოვას მოგონებები", შემდეგ მივიღეთ ნებართვა გარკვეული შემცირებისთვის. ლიდია კორნეევნას ქალიშვილს, ელენას ვუთხარი, რომ ჩვენ აუცილებლად გავაკეთებდით ერთ შემცირებას: ეს არის დისკუსიები ოლგა ივინსკაიაზე, რადგან მიმაჩნია მიკერძოებულად და სრულიად უსამართლოდ.

დღეს ბორის პასტერნაკის მეხსიერების მცველის როლი მისმა შვილმა ევგენი ბორისოვიჩმა აიღო, ცოლი კი გამომცემლის როლს ასრულებდა. ისინი ძალიან კარგ, კარგ საქმეს აკეთებენ, მაგრამ პოეტის ბიოგრაფიაში, რომელიც ევგენი პასტერნაკმა დაწერა, ოლგა ვსევოლოდოვნას როლი ყოველმხრივ არასაკმარისია. ეს არ შეესაბამება იმას, რაც ჩემი თვალით ვნახე და ვიგრძენი: საოცარი ჰარმონია იყო ოლგა ვსევოლოდოვნასა და ბორის ლეონიდოვიჩს შორის. სხვათა შორის, ბორის პასტერნაკის ბიოგრაფიის ეს ნაწილი, ჩემი აზრით, არ არის შეფასებული დიმიტრი ბიკოვის ძალიან კარგ წიგნში ბორის პასტერნაკი.

და რას იტყვით ივინსკაიასა და ბორის ლეონიდოვიჩის ოფიციალურ ოჯახს შორის ქონებრივი დავების შესახებ?

ფელტრინელს ჰქონდა მითითებები ბორის პასტერნაკისგან, რომ მისი ნამუშევრების საზღვარგარეთ გამოქვეყნებიდან მიღებული ჰონორარი თანაბრად გაენაწილებინა ივინსკაიასა და ოფიციალურ ოჯახს შორის. მაგრამ ლეგალურად, ეს ყველაფერი ოფიციალურად იყო ოლგა ვსევოლოდოვნასთან. სხვათა შორის, სწორედ ამისთვის დააპატიმრეს. უკვე ივინსკაიას ბანაკიდან გათავისუფლების შემდეგ, იგი მიიწვიეს პასტერნაკის ოჯახში ამ საკითხის მოსაგვარებლად და მხოლოდ ამის შემდეგ ბორის ლეონიდოვიჩის ნათესავებმა მიიღეს კანონიერი უფლება გამოიყენონ მისი მემკვიდრეობა.

პასტერნაკის გარდაცვალების შემდეგ განაგრძეთ ურთიერთობა ივინსკაიასთან?

დიახ, ჩვენი ურთიერთობა ბოლო დღეებამდე გაგრძელდა და ოლგა ვსევოლოდოვნამ დიდხანს იცხოვრა და დარჩა ისეთივე მიმზიდველი და მხიარული ადამიანი, როგორც პასტერნაკის დროს. მისი ცხოვრება სავსე იყო: მან დაწერა და გამოსცა მემუარების წიგნი, დაწერა ლექსები, რომლებიც, თუმცა, მისი გარდაცვალების შემდეგ გამოიცა. როდესაც ჩვენ შევხვდით, მან წაიკითხა პოეზია, როგორც საკუთარი, ასევე "კლასიკური". და ირინა ემელიანოვასთან, რომელიც დაქორწინდა ვადიმ კოზოვოიზე და ემიგრაციაში წავიდა საფრანგეთში, ჩვენ კვლავ ვმეგობრობთ.

ინტერვიუ ჩაატარა ელენა გარევსკაიამ

ჟორჟ ნივა Youtube

პეტერბურგში, ლიტერატურულ-მხატვრული ჟურნალის „ზვეზდას“ რედაქციაში კრებულის „ფანჯარა ევროპიდან“ პრეზენტაცია გაიმართა. მასში მოცემულია სტატიები, ესეები და ლექსები, რომლებიც ეძღვნება ფრანგ სლავისტს, რუსული კულტურის ერთ-ერთ წამყვან დასავლელ მკვლევარს, ჟორჟ ნივას. RFI-სთან ინტერვიუში ნივამ გააზიარა თავისი შეხედულებები თანამედროვე რუსული კულტურისა და პოლიტიკის შესახებ.

RFI: შემოსული საბჭოთა დროთქვენ მჭიდროდ იცნობდით და მეგობრობდით მწერლებთან, რომლებიც ან აკრძალული იყვნენ, ან კარგად არ მიიღეს ოფიციალური პირები. როგორი გავლენა მოახდინა, თქვენი აზრით, სამიზდატის მიერ გამოცემულმა ლიტერატურამ საბჭოთა მკითხველის მენტალიტეტზე?

ჯორჯ ნივა:თავიდან, რა თქმა უნდა, არ გავიცანი დისიდენტები - სხვათა შორის, ისინი ჯერ არ არსებობდნენ. მე ახლახან შევედი ოლგა ვსევოლოდოვნა ივინსკაიას ოჯახში, გავიცანი ბორის პასტერნაკი. მან წიგნები მომცა, ექიმ ჟივაგოს გამოცემამდე წასაკითხად მომცა.

სსრკ-დან გარიცხვის შემდეგ ქვეყანაში შესვლა 12 წლით ამიკრძალეს. ამ დროს განვითარდა დისიდენცია: სინიავსკის და დანიელის საქმე, ბროდსკის, გრიგორენკოს, სახაროვის სასამართლო პროცესი. და, რა თქმა უნდა, ალექსანდრე ისაევიჩის (სოლჟენიცინის) გადაქცევა ერთგვარ დისიდენტად, თუმცა მას ეს სიტყვა არ მოსწონდა.

ჩემი კავშირი იმით დაიწყო, რომ ამ დისიდენტურ მწერლებს შევხვდი. მაგალითად, ამალრიკი, რომელთანაც მაშინვე დავმეგობრდი, ანდრეი სინიავსკი, მისი მეუღლე, ვიქტორ პლატონოვიჩ ნეკრასოვი, დელონე, რომელიც ადრე გარდაიცვალა და პარიზში უბედური იყო, ახლაც მახსოვს.

ეს იყო ემოციურად დამთრგუნველი მომენტი, მე გავიცანი ისინი, როდესაც ისინი ჩამოვიდნენ (საფრანგეთში) და ვიგრძენი, რომ ჩვენ ვიღებდით საბჭოთა რუსეთის ყველაზე ძვირფას ნაწილს. და, რა თქმა უნდა, აქამდე დიდი როლი ითამაშა მიმოწერის შეხვედრამ სოლჟენიცინთან.

საბჭოთა კავშირში ნამდვილი "დათბობის" დაწყება დაკავშირებული იყო მოთხრობის "ერთი დღე ივან დენისოვიჩის ცხოვრებაში" გამოქვეყნებასთან 1962 წლის ნოვი მირის ნოემბრის ნომერში. ხოლო პერესტროიკის წლებში ნამდვილი გლასნოსტისა და დესტალინიზაციის დაწყება ასოცირდება სსრკ-ში არქიპელაგის გულაგის პირველ გამოცემასთან. ახლა რუსეთში არის საპირისპირო პროცესი - სტალინის რეაბილიტაცია და არა მხოლოდ ზემოდან, არამედ ქვემოდანაც. უახლესი მაგალითებია მოსკოვის სახელმწიფო იურიდიული აკადემიის შენობაზე სამახსოვრო დაფის დაყენება და პირველი ადგილი გამოჩენილთა სიაში. ისტორიული ფიგურებიუახლესი მონაცემებით. რა გრძნობებს იწვევს ეს გზავნილები თქვენში, სოლჟენიცინის მოღვაწეობის სპეციალისტში?

მადლობა ღმერთს, ყველაფერი არც ისე აბსოლუტურია. იმ გაგებით, რომ, ბოლოს და ბოლოს, „გულაგის არქიპელაგი“ შემოკლებული ვერსიით, რომელიც ნატალია დმიტრიევნამ (სოლჟენიცინა) გააკეთა, რამდენადაც მე ვიცი, ისწავლება გიმნაზიებში, სკოლებში. და სანამ გულაგის არქიპელაგი თავისუფლად იყიდება და კითხულობს ახალგაზრდებს, იმედი არ დაკარგულა, სიმართლე არ გამქრალა.

მეორე მხრივ, დამთავრდა, დღევანდელ რუსეთში არის ჩემთვის ბევრი სრულიად შემაშფოთებელი და არც თუ ისე ნათელი ფენომენი. რატომ ასეთი ლტოლვა წარსულისადმი, რომელმაც ამდენი ადამიანი მოკლა? რატომ იყო ასეთი ლტოლვა დიქტატურის, დემოგრაფიული და სხვა კატასტროფების მიმართ, რაც მაშინ მოხდა სსრკ-ში?

იმედი მაქვს, რომ ეს დროებითი მოვლენაა რუსეთში. თუ ეს არ გაივლის, მაშინ ყველაფერი უარესობისკენ წავა. სად მიდის ახლა, ჩვენ არ ვიცით. ეს არის მთავარი, რაც მაწუხებს, როცა აქაურ პოლიტიკურ ვითარებას ვაკვირდები. მთავარი ის არის, რომ უახლოესი მომავალიც კი არ არის ნათელი. მიუხედავად ამისა, ნებისმიერ ქვეყანას უნდა ჰქონდეს რაიმე სახის ძალაუფლების შეცვლის სისტემა. მაგრამ აქ, როგორც ჩანს, არ არსებობს (ასეთი სისტემა). და ეს საგანგაშოა დღევანდელი რეჟიმისთვის, დღევანდელი თაობისთვის.

ზოგადად, in თანამედროვე რუსეთილიტერატურა კვლავ აქტუალურია არა მხოლოდ კულტურისთვის, არამედ პოლიტიკისთვისაც. ამის მაგალითებია დიმიტრი ბიკოვისა და ანდრეი ორლოვის სატირული და ჟურნალისტური ლექსების პოპულარობა („ორლუშას“), ცოცხალი დისკუსია. სამხედრო კარიერაზახარა პრილეპინი ORDLO-ში (დონეცკის და ლუგანსკის ოლქების გარკვეული რაიონები), კამათი სვეტლანა ალექსიევიჩის ბოლო ინტერვიუს გამო, სადაც წამოჭრილი იყო ბელორუსიასა და უკრაინაში იძულებითი რუსიფიკაციის თემები. და ა.შ. თქვენი აზრით, რამ განაპირობა ლიტერატურის ასეთი გაზრდილი პოლიტიზირება რუსეთში?

ეს არ არის ზუსტად პოლიტიზაცია. ჯერ ერთი, რამდენადაც ამას ვგრძნობ, ბიკოვი უკვე ცოტათი მიდის. მე არ ვგრძნობ იგივე აუცილებლობას. ალექსიევიჩმა, მეორადი დროის შემდეგ, შესაძლოა ამოწურა თავისი, როგორც მწერალ-ინტერვიუერის ნიჭი და სხვა გზებს ეძებს.

ახლა საუბარია არა წიგნზე, არამედ ინტერვიუზე, რომელმაც დიდი ხმაური გამოიწვია.

მე სრულად პატივს ვცემ და ვიღებ მის აზრს, მაგრამ ეს არ არის მისი ნაწილი ლიტერატურული პორტრეტი. მე ვფიქრობ, რომ რუსეთში ან მინსკში ძალიან რთულია იყო მწერალი და პოლიტიკოსი. იმიტომ, რომ არის ისეთი ზეწოლა, რომ ახლა არ არის გონივრული მსჯელობის დრო, როგორც, მაგალითად, პუშკინში. მისი პოლიტიკური რეფლექსია ტენდენციურობასა და ანალიზს შორის საოცარი ბალანსით გამოირჩევა. სვეტლანა ალექსიევიჩს ეს არ აქვს, მაგრამ ის, რომ ეს იწვევს კამათს, სასარგებლოა.

პრილეპინი სხვა საქმეა, ახლა როგორც მივხვდი ომშია. ეს ჩემთვის გაუგებარია. მაგრამ უნდა ვთქვა, რომ ძალიან მიყვარდა მისი რომანი "საცხოვრებელი".

რადგან საბჭოთა დროიდან სწავლობდი არა მარტო რუსულს, რუსული კულტურა, არამედ უკრაინულიც, მაშინ კითხვა შენთვისაა, როგორც ადამიანი, რომელიც ჩაეფლო ამ ქვეყნების ისტორიაში, რომლებიც უფრო და უფრო შორდებიან ერთმანეთს. როგორ აღიქვამთ მოვლენებს, რომლებიც უკრაინაში რუსეთის მონაწილეობით 2014 წლიდან მიმდინარეობს?

მე ვიცი უკრაინული ენა, უკრაინული მხარე, ბევრად უარესი ვიდრე რუსული, რადგან ჩემი დროის ცხრა მეათედს ვუთმობ რუსული წყაროების კითხვას. მაგრამ უკრაინულსაც ვკითხულობ. ომი მიმდინარეობს. ის, მადლობა ღმერთს, არ არის სავსე, ჰიბრიდია, როგორც ამბობენ, მაგრამ მაინც ზოგი სხვებს ესვრის. ომს ნიშნავს. არიან ლტოლვილები დონეცკიდან, ლუგანსკიდან. მაგალითად, მე ვიცნობ უკრაინელ რუსულენოვან პოეტს ლუგანსკიდან, რომელიც ახლა გერმანიაში ცხოვრობს - ის ლტოლვილია.

რა ვთქვა... თითქმის ჩიხშია სიტუაცია. მე პირადად ვხედავ გამოსავალს ევროპის მიერ პრობლემის მოგვარებაში, როცა „მესამე ევროპა“ გამოვა. "პირველები" არიან დამფუძნებლები: საფრანგეთი, გერმანია, ბენილუქსი, იტალია. "მეორე" არის კომუნიზმის დაცემის შემდეგ: პოლონეთი, რუმინეთი და ა.შ. და "მესამე" არის ის, რაც მოხდება უკრაინასა და რუსეთში. არ მინდა ვთქვა, რომ რუსეთი უნდა გახდეს „ახალი ბელგია“ ან „ახალი ჰოლანდია“, მართალია, ის თავისი ისტორიით ჰოლანდიასთან არის დაკავშირებული, მაგრამ ევროპასთან კავშირს ვერ წყვეტს. იმიტომ რომ კულტურით ევროპული ქვეყანაა.

მან ბევრი მიიღო, ბევრი მისცა - მუსიკაში, ხელოვნებაში, ფილოსოფიაში. მაგრამ რუსეთში ზოგიერთი ადამიანი ახლა უარყოფს კავშირს. მომავლისთვის აზრი არ აქვს დასავლეთ ევროპახოლო რუსეთის მომავლისთვის – ესე იგი აღმოსავლეთ ევროპის. ევროპამ უნდა ისუნთქოს თავისი ორი „ფილტვებით“, როგორც თქვა გარდაცვლილმა პაპმა იოანე პავლე II-მ. ეს არის ჩემთვის მომავლის გასაღები, მაგრამ არ ვიცი როგორ განხორციელდება, რადგან წინასწარმეტყველი არ ვარ.

ფრანგი ლიტერატურის ისტორიკოსი, სლავისტი, ჟენევის უნივერსიტეტის პროფესორი (1972-2000), ევროპის აკადემიის აკადემიკოსი (ლონდონი), მრავალი ევროპული უნივერსიტეტის საპატიო პროფესორი, ჟენევის საერთაშორისო შეხვედრების პრეზიდენტი, რომელიც ყოველწლიურად აერთიანებს მწერლებს, ისტორიკოსებს, ფილოსოფოსებს. , კულტურის მოღვაწეები.

მთავარი ინტერესიჟორჟ ნივა ორიენტირებულია ლიტერატურაზე. მრავალი პუბლიკაციის ავტორი ისტორიაზე და ხელოვნების დონერუსული ლიტერატურა. ავტორია სხვადასხვა ჟანრის ნაწარმოებების – ტრაქტატებიდან ესეებამდე და თარგმანებამდე. მაგრამ თავის მრავალრიცხოვან ნაშრომებში ის ასევე ვლინდება როგორც პოლიტიკოსი, ისტორიკოსი, სოციოლოგი, უფლებადამცველი, კულტუროლოგი. იგი თანაბრად იოლად ფიქრობს ხელოვნებასა და ეტიმოლოგიაზე, გლობალიზაციასა და ტერორიზმზე, რუსეთსა და დასავლეთს შორის დიალოგზე და საზოგადოებაში რელიგიის ადგილს. იგი რამდენიმე წლის განმავლობაში ეწეოდა ა.ი სოლჟენიცინის თარგმანებსა და შემოქმედებას. მან ასევე თარგმნა ანდრეი ბელის პროზა. კრებულის „რუსული მეხსიერების ტრაქტატების“ რედაქტორი. გამოიცა კრებულის პირველი ტომი (ფაიარდი, პარიზის გამომცემლობა) 1995 წელს ბულატ ოკუჯავამ ჟორჟ ნივას მიუძღვნა ლექსი: აჰ, ჟორჟ დანტესმა მოკლა პოეტი! და ამისთვის საუკუნეების მანძილზე წყევლა. ჟორჟ ნივა კი პოეტების მეგობარია - მე პირადად ვიცი. რუსული ლიტერატურით შეყვარებული ის დაფრინავს მთებიდან, შთააგონებს და ჟენევის უნივერსიტეტს მოაქვს დაუოკებელი შუქი. "ბავშვთა რესპუბლიკა" და ადამიანი გაგებაში. ფილოსოფოსები.რატომ გამახსენდა დანტესი? ის იყო ბოზი და რაკი. ჟორჟ ნივა სხვა საქმეა - ჩემი მეგობარი, პროფესორი, უფროსი. და გამახსენდა, ალბათ იმიტომ, რომ მსოფლიოში არის კარგი და ცუდი, რომ ჩვენი ცხოვრების პრინციპი ორი განსხვავებული კერვის ჟორჟია და ბედნიერი ვარ, რომ ვმეგობრობ. ეს, რომ ეს ჟორჟი ჩემთვის ძვირფასია და მჭირდება მასთან საუბარი... და დაე, ჯოჯოხეთში დაწვას. ენ ნივას ქალიშვილმა, ჟურნალისტმა, პოპულარობა მოიპოვა სკანდალური გადაწყვეტილებარუსეთის ფედერაციის მიგრაციის ფედერალურმა სამსახურმა მისი გაძევების შესახებ 2012 წლის თებერვალში რუსეთიდან საქმიანი ვიზის გამოყენების გამო შემოქმედებითი საქმიანობისა და რუს ოპოზიციონერებთან შეხვედრების გამო.

ფრანგი ლიტერატურის ისტორიკოსი, ჟენევის უნივერსიტეტის პროფესორი

სამეცნიერო საქმიანობა

• სწავლობდა პარიზის უმაღლეს ნორმალურ სკოლაში (1955-1960), მოსკოვის სახელმწიფო უნივერსიტეტში. M.V. ლომონოსოვი, წმინდა ანტონის კოლეჯში (ოქსფორდი).

• ფრანგულ ენაზე გამოცემული მრავალტომეული რუსული ლიტერატურის ისტორიის თანარედაქტორი და იტალიური(Histoire de la littérature russe შვიდ ტომად, ხუთი უკვე გამოქვეყნებულია Editions Fayard-ში, პარიზი).

• ლიტერატურული, ჟურნალისტური და რელიგიური ჟურნალი „კონტინენტის“ სარედაქციო კოლეგიის წევრი.

• წმინდა ფილარეტის მართლმადიდებლური ქრისტიანული ინსტიტუტის სამეურვეო საბჭოს წევრი.

ლიტერატურული ნაწარმოები

ჟორჟ ნივის მთავარი ინტერესი ლიტერატურაა. მრავალი პუბლიკაციის ავტორი რუსული ლიტერატურის ისტორიასა და ამჟამინდელ მდგომარეობაზე. ავტორია სხვადასხვა ჟანრის ნაწარმოებების – ტრაქტატებიდან ესეებამდე და თარგმანებამდე. მაგრამ თავის მრავალრიცხოვან ნაშრომებში ის ასევე ვლინდება როგორც პოლიტიკოსი, ისტორიკოსი, სოციოლოგი, უფლებადამცველი, კულტუროლოგი. იგი თანაბრად იოლად ფიქრობს ხელოვნებასა და ეტიმოლოგიაზე, გლობალიზაციასა და ტერორიზმზე, რუსეთსა და დასავლეთს შორის დიალოგზე და საზოგადოებაში რელიგიის ადგილს. იგი რამდენიმე წლის განმავლობაში ეწეოდა ა.ი სოლჟენიცინის თარგმანებსა და შემოქმედებას. მან ასევე თარგმნა ანდრეი ბელის პროზა. კრებულის „რუსული მეხსიერების ტრაქტატების“ რედაქტორი. გამოიცა კრებულის პირველი ტომი (ფაიარდი, პარიზი).

1995 წელს ბულატ ოკუჯავამ ჟორჟ ნივას ლექსი მიუძღვნა:

აჰ, ჟორჟ დანტესმა მოკლა პოეტი!
და ამისთვის საუკუნეების მანძილზე წყევლა.
ჟორჟ ნივა კი პოეტების მეგობარია -
პირველი ხელით ვიცი.

შეყვარებული რუსული ლიტერატურით,
ის დაფრინავს მთებიდან, ფრთიანი,
და მოაქვს ჩაუქრობელი სინათლე
ჟენევის უნივერსიტეტში.

რატომ გამახსენდა დანტესი?
ის იყო ბოზი და რაკი.
კიდევ ერთი რამ ჟორჟ ნივა -
ჩემი მეგობარი, პროფესორი, ხელმძღვანელი.

და გამახსენდა, რადგან, ალბათ,
რომ მსოფლიოში არის კარგი და ცუდი,
რომ ჩვენი ცხოვრების პრინციპია
ორი სხვადასხვა კერვის ჟორჟი.

და ბედნიერი ვარ, რომ მეგობრული ვარ ამით,
რომ ეს გიორგი ჩემთვის ძვირფასია და აუცილებელია,
რომ მე მას ველაპარაკები...
და დაე, დაწვა ჯოჯოხეთში.

პირადი ცხოვრება

ანა ნივას ქალიშვილმა, ჟურნალისტმა, პოპულარობა მოიპოვა რუსეთის ფედერაციის მიგრაციის ფედერალური სამსახურის სკანდალური გადაწყვეტილების გამო, 2012 წლის თებერვალში მისი რუსეთიდან გაძევების შესახებ საქმიანი ვიზის გამოყენების გამო შემოქმედებითი საქმიანობისა და რუსებთან შეხვედრებისთვის. ოპოზიციონერები.

პუბლიკაციები

• Sur Soljenitsyne, ლოზანა, 1974 წ.
• Soljenitysne (პარიზი, 1980, რუსული თარგმანი ლონდონში, 1985, შემდეგ მოსკოვში 1990 და 1993 წწ.).
• La Russie de l'An I, პარიზი 1993 წ.
• პატივისცემით sur la Russie de l'An VI, გამოცემა Bernard de Fallois, პარიზი.
• ევროპაში დაბრუნება. სტატიები რუსული ლიტერატურის შესახებ. მ.: უმაღლესი სკოლა, 1999.